Izé

nem kell egyik oldalról sem az erőszak.

Azok akik miatt vannak ezek a háborgások, a markukba röhögnek a háttérbe, hogy embert ember ellen uszítanak és káoszt és gyűlöletet gerjesztenek az emberek között.

Ez valami csodálatos volt. Köszönöm, hogy olvashattam az írásodat. :)

még hogy szemcsétlen most meg tanulják néha ö oldalára állni és nem bántani őket csak a politikai hoz hibát!

Ne mond már, hogy neked akkora Chile hozzánk viszonyítva, mint - szerinted - Kínának mi vagyunk hozzájuk képest...

Háromezer ember nem egy népirtás, ezzel nem lehet vitatkozni. Azt pedig nem lehet kimagyarázni, hogy miért ilyen kulturálatlan módon lépnek fel az ügyben ezek az ún. tüntetők. Ha az ügy tényleg olyan nemes, akkor ne azt továbbítsák a világnak, ami a videón látható...
Ezek csak nyomorult huligánok. Nagy részük szerintem szarik bele abba a háromezer emberi életbe... Akkor miért kéne pont nekem ellenkezőleg gondolkodnom?

Te komolyan Petőfiékhez mered hasonlítani ezt a pár szaros taknyost, akik még az arcukat sem merik felvállalni ebben a hatalmas nagy "kiállunk magunkért meg a hazáért" mozgalomban?? Szerintem ezzel meg is válaszoltam a hozzám intézett kérdésed is, és köszönöm a gratulációt.

Eközben Kínában:
- Hogy micsoda? A meghamisított történelmi dokumentumoknak köszönhetően 1920-ban kb. 3 millió magyar rekedt az anyaország határain kívül, akik aztán ki voltak téve az idegen népek terrorjának, sőt, sokan közülük mind a mai napig? És elvesztettek ezen kívül kb. 211 232 km2-nyi területet. Az nem is olyan sok, mit kell ezért hőzöngeni, ráadásul utólag?

Csak nehogy egyszer te is egyike légy egy ilyen háromezres eltűnt csoportnak.

Ha te egyet tudsz érteni azzal, hogy a rendőrök a tömegbe lőjjenek, más emberek (zömében fiatalok) életét vegyék el csak azért, mert hangot mertek adni a nemtetszésüknek, hogy egy népnyúzó diktátort úgy állítanak be, mint egy nemzeti hőst. Hát... Őszintén gratulálok.

De legalább a lovakat nem bántja majd senki. Egy darabig.

Lássuk csak...

Grammar nazi on
1. Én sem vagyok ugyan nyelvtanzseni, de azzal az alapvető dologgal mégis tisztában vagyok, hogy a magyar nyelvben a mondatokat NAGY kezdőbetűvel írjuk. Vagy ez csak engem zavar?
Grammar nazi off

2. "a tüntető csürhe többsége gyerek. kvázi nincs mit csinálniuk. egyszerű f@sszopó naplopók. már elnézést."

Igazán érdekelne, hogy ezt te mégis honnan veszed? Nyílván pontosan tisztában vagy vele, hogy miért tüntetnek. Sőt! Tökéletesen tudod azt is, hogy ki volt az a Pinochet, és mit tett a tüntetők hozzátartozóival. Mint ahogy azzal is tisztában vagy, hogy miért kellett kb. 30 ezer chileinek elhagynia a hazáját, akik többek között Magyarországig menekültek az előbb említett "vezető" elől. Ja nem! Nem tudsz te semmit, csak a szád nagy! Különben nem írkálnál ilyeneket.

És képzeld: van olyan ország, ahol a diákságot nem egy elbutított "csűrhe" alkotja, hanem olyan emberek, akik ki mernek állni az emberi jogokért.
+ Igazán kíváncsi lennék rá, hogy te hány éves lehetsz...

3. "egy lehetőleg nagy vagányt el kellett volna kapni és agyba főbe verni, bár a shotgunnal fejbelövés is szóba jöhet. egy ilyen után vagy mind megvadul és akkor már okkal le lehet lőni a többit is, vagy megijednek és szétszélednek."

TE EGYÁLTALÁN FELFOGOD AMIT MONDASZ!? De tényleg!? Te látod, hogy mit írsz le? Ehhez hasonló érzéketlen, embertelen, beteges gondolkodással még sohasem találkoztam. A népírtó diktátorok között előkelő helyed lehetne...
Egész véletlenül gyerekkorodban nem múlattad az idődet olykor-olykor kisállatok kínzásával? Ajánlatos lenne elmenned egy pszichológushoz. Hidd el nekem, hogy érdekes dolgokat mondana rólad.

4. "nem mentség semmilyen kurva szar helyzet arra amit a videón lévő takonypócok művelnek."
Ejj Petőfi, s márciusi ifjak, s ti, 56-os forradalmárok forognátok sírotokban, ha ez olvasnátok.

5. Van egy olyan érzésem, hogy úgyis feleslegesen magyarázok neked, ezért inkább csak annyit kérek, hogy legközelebb, mielőtt baromságokat írkálsz talán járj utána a dolgoknak.

Élien a 7. hozzászólásban belinkelt a helyzetről egy cikket, de gondolom az ilyesmit luxus elolvasni.
Talán nem haragszol meg rám, ha én is megpróbálkozom egy kis okítással:
http://hungarian.ruvr.ru/2012_06_11/77769621/

Tiszta szívből remélem, hogy hozzád hasonló gondolkodású emberekkel sohasem fog engem összehozni a sors.

Hát most kövezzetek meg, de ha rajtam múlna civil ilyet nem tehetne.
A 2. felszólításnál kapná a gumilövedéket, a harmadik után lőném lábon.
Azért álljon már meg a világ. A rendőr és a katona is ember. Azért vannak, hogy pont az ilyen esetektől és az esztelen törvényszegésektől megóvjanak minket. Nyilván nincsenek ott mindenütt és nekik is meg van kötve a kezük, de bassza meg őket hívjuk, ha ránk rúgja a csürhe az ajtót. Köpködjük őket ha megbüntetnek gyorshajtásért, de nem szeretjük ha a gyerekeink mellett 100-al száguldoznak a kölykök az utcán. Olyankor rögtön az van, hogy "hol egy rendőr ? ".
A rendőr meg azt teszi, amire parancsot kapott, még ha nem ért vele akkor is, mert másnap az utcán találja magát...

Mad Max... :)

egy kis politikai elégedetlenség vagy jóléti probléma és mindjárt vadember lesz egy alapjáraton "normális" emberből.
mi történne ha pl. valami természeti katasztrófa jönne, vagy bármi durvább? bele se merek gondolni.
szerintem amiket a filmeken látunk, hogy ilyenkor az emberek betörnek ide oda meg lopnak az csak mesefilm ahhoz képest amit valójában művelnének. ugyanolyan vademberek vagyunk mint sok ezer éve, csak ügyesen leplezzük.
előbb utóbb szétcsesszük ezt a földet. tuti nem valami kisbolygó pucolja le majd az embert a bolygóról. sokkal valószínűbb egy terminátor filmek szerű ítéletnap. csak nem a gépek miatt lesz, hanem simán ember ember ellen.
a föld baromi nagy része lakatlan, nem feltétlen az esőerdőket kellene kiirtani, lenne még helye az embereknek máshol is. tehát messze vagyunk még attól, hogy a föld nem bírna el ennyi embert. csak az a baj, hogy ész nélkül csesszük szét a bolygót meg szórakozunk a természettel. nem az élőhely fog elfogyni hanem a nyersanyagok. akkor meg egymás torkának esik majd mindenki.

Hoztam lovakat:
http://images.travelpod.com/tripwow/photos/ta-00c8-53fe-96f3/police-horses-new-york-city-united-states+1152_12945298908-tpfil02aw-24131.jpg

Meg térkövet:
http://www.bikudo.com/photo_stock/932899.jpg

Szerintem rendezzétek le így :)

Mért kell regényt írni a komment alatt.
Senki nem olvassa végig.
Ha valaki 20 mondatban mondja el amit kettőben is el lehet, az egyéb aljasságra is képes.

Mindkét kommenteddel teljes mértékig egyetértek.

"Mintegy háromezer ember tűnt el uralma alatt."
Az nem is olyan sok, mit kell ezért hőzöngeni, ráadásul utólag?
Játsszák itt a márciusi ifjakat, oszt már bőven június van.

ja és nekem is vannak minden napi gondjaim, én sem vagyok elégedett a rendszerrel ami itthon van, de még békés tüntetésre sem megyek el (mert totál értelmetlen) nemhogy egy ilyen gyere bazze gyújtogassunk mert szar a rendszer mókára. utóbbi még értelmetlenebb még jobban elvész az eredeti indok amiért csinálják, csak azt látja mindenki, hogy bűnöznek az emberek. többnyire taknyos tinik.

egyik picsaszájú sem vállalja az arcát, mindegyik előtt kendő vagy valami van. szánalmas csicskák

lássuk csak...

a tüntető csürhe többsége gyerek. kvázi nincs mit csinálniuk. egyszerű f@sszopó naplopók. már elnézést.

egy lehetőleg nagy vagányt el kellett volna kapni és agyba főbe verni, bár a shotgunnal fejbelövés is szóba jöhet. egy ilyen után vagy mind megvadul és akkor már okkal le lehet lőni a többit is, vagy megijednek és szétszélednek.
nem mentség semmilyen kurva szar helyzet arra amit a videón lévő takonypócok művelnek.

ugyanez a véleményem arról a tetves rühes bandáról akik annó nálunk a tv székház előtt gyújtogattak, hőbörögtek.
akkor kit utáltak? Ferit. most jobb? nesztek bazze megkaptátok a másik f@szt aki még rosszabb. de persze ennek a mocskos csürhének most is van joga min felháborodni. nekik tök mindegy kit csak valakit utálni kell, legyen indok törni zúzni gyújtogatni. az összesnek törném el kezét lábát apró szilánkosra. még akkor is ha csak egy taknyos tizenéves gyökér.

Azért nem lennék meglepve egy ilyen kövezés esetén amikor egy rendőrre rámennek 20 an, hogy a többi simán a tömegbe lőne...
És még jogszerű is lenne...

A tüntetők csak az állatokat ütik. A lovakat, azokat szeretik :)

1. Azt most meg tudod magyarázni, hogy miért személyeskedsz? Nincsrészemről semmi kompromisszumkészség hiánya meg hasonló. Csak leírtam azt, amit gondolok. Ennyire fáj, hogy más a véleményem?
2. A fentiek alapján odavetheném, hogy minek vitatkozzak olyannal, aki még csak TV-ben látott ilyet. De nem tettem, pedig én tapasztalatból írtam azt, amit. Gondoltam, vitatkozni még lehet másnak is, hiszen mindenkinek lehet jó ötlete, még ha laikus is. Ezek szerint nem jól választottam vitapartnert.

ez ilyen roham rendőrös lovakon miért nincs valami védőfelszerelés?
nyomorék önző emberiség

Az a baj, hogy a gondolkodas modod jo, ha valahogy logikussa kell tenni, hogy mit csinaltak. Vagyis nagyon jo magyarazkodas, csak sajnalatos mod akik foglalkoztak lovakkal, azok egy csomo plusz dolgot meglatnak.
Pl nalunk erezheto volt a kulonbseg, amikor a lovasijaszatra betanitott lo utan valahonnan szereztek egy lovasrendorsegre betanitott lovat. Eg es fold a kulonbseg. Es nagyon jol fel lehet ismerni a viselkedesi mintakat itt.

Enechuel-lel viszont egyetertek, en nem konkretizaltam. Ezek a lovak viselkedesen latszik, hogy nyaj terelesre (marha, juh vagy valami hasonlo, en szemely szerint marhat tippelnek) hasznaltak, mert a csapattol nem futnak, de megkozeliteni nem merik.

Hmmm.
Szakmai szempontból hülyeséget írok. Lehet.

De te is írod, hogy ha úgy alakul, akkor be kell avatkozni.
Ha a lenti képzelt történetemben nem látsz rációt, és azt állítod ilyen nem volt/van, akkor nincs miről tovább beszélni. Vagy áll és vár a rendőr egy helyben, vagy bevágtat és rúgkapál... Na neee

Igen is, angol, amerikai tüntetést is lehetett látni műsorokban, ahol igenis irányították a tömeget és igen is kordonnal mi egyébbel választották kisebb csoportokra a nagy tömeget, mert úgy "kezelhetőbb", meg a lelkesedésük sem akkora. Stb. (És direkt magyart nem említem)
Az előző alapján akkor talán szerinted ilyen nincs, mert állva várva bizony ilyet nem lehet csinálni...

De itt be is fejeztem. Teljesen hasztalan, a kommunikációs ellehetetlenítés hibájába estünk. Semmi értelme folytatni, ha legalább az egyik fél a teljes kompromisszumkészség hiányát mutatja.

Úgyhogy, a fenti tényleges, vagy beleképzelt kérdések csak költőiek, nem kell rájuk válaszolni!

Üdvözlet

Hát nekem igazából 8, hogy mennyire volt jó az a kiképzés. Csak magamból indulok ki, meg a lovakhoz kapcsolt élményeimből emlékeimből. Az valahol ott kezdődött, hogy amelyik ló nem volt hozzászokva a tömeghez,és a zajhoz még ennyit se csinált, hanem fogta magát és hanyatt homlok vágtázott át mindenen. Tehát még ennyi se volt, mint a felvételen. És onnantól kezdve a lovasa hiába ütlegelte, vagy húzta a kantárt, egyszerűen bepánikolnak és kész. Azért ezek a lovak, még nagyon is nyugodtak voltak egy abszolút zöldfülű lóhoz képest. Alattam is bokrosodott meg már ló, mert egy fél tonnás szürke marha bika felé öklelt....az nem tétovázott, fogta magát és beindult:D Egy szénakazal kellős közepén sikerült megállítanom, még mielőtt beugrathatott volna velem együtt vissza a karámba.
Tehát nem is azt mondtam hogy tökéletes kiképzést kaptak, de bizonyára nem a parasztoktól elkobzott lovakon ülnek, különben már rég az egész rendőr banda 10 mp után lovastól a legközelebbi erdő felé vette volna az irányt (a lovak miatt)

A felvetésed még logikus is lenne valahol, laikus szemmel nézve.
Viszont szakmai szemmel már nem okés.

A tömegoszlatás során soha nem csinálsz olyat, hogy "magadra vonod" a tömeget. Olyat meg végképp nem, hogy "menekülünk előlük, hogy vérszemet kapva kövessenek". Olyan sincs, hogy "odacsaljuk és majd lecsapunk rájuk". Alapvető hiba lenne.
A tömeget amíg nagy létszámú és határozott, addig érdemes inkább csak fárasztani. Nem mozgatni, mert azzal lehet, hogy felhergeled őket, vagy éppen máshol is elkezdenek kárt okozni, esetleg olyan dologgal állnak elő menet közben, amire nem gondoltál. Helyette állni kell vele szemben szép nagy sorfalban, és várni. Ha kővel dobálnak, akkor majd a pajzsok felfogják a köveket, semmi gáz. Ha kiabálnak, anyáznak, azt le kell nyelni. Indulat nélkül, hűvös közönnyel állni velük szemben, és tűrni, várni.

Idővel úgyis elunják. Hazamennek, mert "etetni kell az állatokat", "gyereknek mesét kell olvasni", "maci is köpött már", "jaj kifut a tej", "asszony már vár", stb. A rendőrök ráérnek egész nap ott dekkolni. A tömeg tagjai nem, így az idővel szétszéled, kiveszik belőlük a lelkesedés, stb.
A tüntető tömeg soha nem olyan elszánt, mint a rendőrcsapat. Amikor támad, azt indulatból teszi, meg azért, mert a többiek is ezt teszik, így kijön belőle a csordaszellem. De nem azért teszi, mert elszánt lenne.

Éppen emiatt a követendő elv: kifárasztani, megvárni, míg hazamegy nagy részük, majd ha ez megvan, akkor a maradó kemény magot begyűjteni. Esetleg a várakozás alkalmával, ha van rá lehetőség, kiszedni a hangadókat (akár kirohanó csapatokkal, akár bénító lövedékekkel vagy más módon).
Persze ez az elv nem mindig működik. Ha a tömeg olyan helyen okoz kárt, ahol nem kellene, vagy mást veszélyeztet, akkor bizony közbe kell lépni, tehát borul a mutatvány.

Itt ami történt:
- Lovasokat odavezényelték.
- Elképzelhető még az is, hogy kicsit későn jött a parancs, így későn értek oda; a tömeg már közelebb volt, mint amit akartak (látszik az elején, hogy épp akkor rendeződnek alakzatba, de közben már támadás alatt vannak).
- A lovak és talán a lovasok is kiképzetlenek voltak.
- A helyi parancsnok sem állt a helyzet magaslatán, későn reagált a dologra.
- Az egyszerű rendőrök között sem volt senki, aki megfelelően átlátta volna, hogy mit kell tennie és emiatt nem is mentette meg a helyzetet (bár mivel valószínűleg nem is volt megfelelően kiképzezve, így ezt nem is várjuk el tőle).
- Esetleg még probléma lehetett, hogy a lovasokat talán sorfalként akarták alkalmazni. Ez ugyen nem derül ki a videóból, hanem csak egy feltételezés részemről. De erre utal, hogy az elején csak sorba rendeződnek, de nincs támadási parancs. A lovasok nem jók falanxnak. Ha sorfal kell, arra gyalogot kell alkalmazni, nem lovast. Lehet, ez is probléma volt.
No de majd tanulnak belőle a rendőr bácsik, és legközelebb ügyesebbek lesznek. :)

Megint ilyen hosszúra sikerült, pedig sokszor megfogadtam már, hogy inkább több, de kisebb részben írok, ha írok, de lelkesedésemben mindig elfelejtem :)

Gondolkodtam, hogy nem reagálok, mert ismét csak el fogsz beszélni mellettem.

Akkor így is felhívom a figyelmed arra amit akartam:
Egyet értettem veled/tek a képzetlenségben/felkészületlenségben, csak a mértékében nem.

Elsősorban a helyzetről írtam, ami nagyban befolyásolja a viselkedést. Nem magyarázza!

Éppen ezért se teljes mértékben összehasonlítható a két videó. A két "hadtestnek" nem ugyan az a célja. A te linkedben a lovakat bevezetik a békésen ácsorgó tömegbe attackra, hogy kiszorítsák őket. Előtte nem volt (akkora)izgalom a lovaknak. Jó, hallották a hangzavart, de nem értek hozzájuk. Bementek elkezdődött a sokkal nagyobb hangzavar, elkezdődött a nyomakodás, majd kezdődött a dobálás, ütögetés. Azért ha megfigyeled, 4,35től, amikor megtorpan az előrenyomulás, sőt kezdenek a lovasok kantárt rántani hőkölésre, máris más vérmérsékletet és állapotot olvashatsz le a lovakról.
Az itteni videóban nem ez az eset szerepel, itt megáll, bevár, hagyja magát picit, hátra húzódik, bevár, hagyja magát, hátrahúzódik.
A ló tudatának sem lehet mindegy sztm, hogy attack közbe valami nekiütődik, vagy a főnök visszavonulásra (állati ösztönben értve), menekülésre ösztönzi és még aközben is behatások érik...

Teljesen más a két videó. Talán 4,35től kicsit kezd hasonlítani, de ott néhány másodperc múlva megint teljesen más lesz. Mert az angoloknál megálljt parancsol a lovas határozottan. A lónak lehet nem tetszik, de így képezték, ha lovast ezt akarja, akkor áll. A chileieknél viszont nincs határozott parancs a lónak: menekülj, lassíts, várj, menekülj.

Összességében angliában hagyománya van a lovas rendőrnek, bevetni is szokták őket, a lovak képzettek, gyakorlottak, határozott lovassal és feladattal, de ha jól figyelem, ott is a lovasoknak csak egy magja tudja a lovat így kezelni, elég sok lovas hátrahúzódik, amikor a lovak elkezdenek forogni hátrálni 4,35kor. Csak néhány másodperc a dolog, 5-10 másodperc múlva azokat a lovakat nem látod az élvonalban, hanem valahol jobb oldalt a gyalogos rendőr mögött. Ott állt meg lenyugodni, majd újra vissza menni.

A chilei nem tud megállni lenyugodni és visszamenni, mert nem az a dolga, hanem hogy elmenjen, bevárjon, elmenjen, fokozódó menekülési ösztönnel... Persze, hogy egyre fegyelmezetlenebb.

Ennek ellenére mondnom, illetve írom, hogy szerintem is felkészületlenek a lovak, lovasok a postban. Főleg az angolokhoz képest. Azzal nem értek egyet, hogy annyira, amennyire ti azt írjátok. Szerintem a chilei szituációban természetesen jobban, sokkal jobban helyt álltak volna az angol lovak, de egyáltalán nem annyira, mint a linkelt videón. Teljesen más a helyzet.

Még egyszer felhívom a figyelmed: egyet értek veled, csak azt szándékoztam jelezni, hogy nem ugyanaz a helyzet és már a linkelt videód előtt is azt akartam kifejezni, hogy ne támadó helyzetben vizsgáld a lovasokat, hanem passzív, csali, menekülő helyzetben. A kiképzéstől még nem ösztönét vesztett állatokkal. Ennyi.

Na látom te aztán utána néztél Horthy háttéranyagának. Biztos olyat szeretnétek mint az volt?!?!?!? Mert ha te nem a felső 10 ezerbe tartoztál akkor biza kuss volt a neved és szavazati jogod sem volt. És jogosan féltél ha csak rosszul néztél a Prónay féle különítményesekre, mert hamar lámpavasra húztak volna. Az az ember sem volt jobb mint a tanácsköztársaság. Vörös terror után fehér terror. Egyik kutya másik eb. Persze ott is a kis emberen verték el a port! Ha most is ilyen ember kéne? Akkor mit csinálna azokkal akik az előző rendszerben születtek éltek nevelkedtek???? Jönne egy újabb fehér terror. Mindenkit gödörbe lőnének? Mert biza Horthy papa a sötét feudalista rendszer visszaállítását szerette volna, hogy a pénz és vagyon 70-80 % kb 10-20 ezer ember kezében összpontosuljon; pont mint ma! Tehát ne a múlt felé tessék húzni! Igaz múlt nélkül nincs jövőnk sem de ne is akarjunk feltámasztani a halottaiból senkit!

http://www.youtube.com/watch?v=jz0Z5_h_CtY

Ajanlom ebben 2:50-tol. Na ilyenek a kikepzett lovak. Ezt hasonlitsd ossze az aktualis videoval. Ezeken latszik, hogy kepzettek, mert amikor dobaljak oket, amikor utik, amikor kiabalnak egyhelyben allnak, csak 1-2 szegi fel a fejet, de o se mozdul meg.
A chilei konkretan mezorol behozott lovak. Latszik a viselkedesukon, es csak a rendorok lovastudomanyanak hala, hogy nem menekulnek, mint az orultek. (Ez a ledobott lovasun latszik, hogy az elhuzz, mint sa villam. Egy londoni rendor ha leesik a lovarol a lo9 marad, es tamad tovabb... )

Ezert mondom, hogy a rendorok jok lettek volna, csak a lovak egy nagy 0-k.

Mielőtt Horthy-t hasonlítanátok össze más véreskezű diktátorokkal előtte nézzetek utána a háttéranyagnak, hogy mit tett Horthy Magyarország feltámadásáért. Nem önös érdekeket követett, mint mostani "szeretett" vezetőink, hanem az emberekért cselekedett. Abban az időszakban volt egy egyhangú népakarat, ami miatt üldözték a zsidókat, sok vérkomcsinak ezért habzik a szája, de ez nem csak Magyarországon volt. Bár azt elfelejti sok ember, hogy a pesti zsidóságot nem engedte elvinni. Nem tudom már ki írta, de egyetértek vele, hogy hasonló vezető kéne ma is Magyarországra, mint Horthy.

Megoldódott a sok unatkozó chilei pöcs gondja, betiltották talán a filmet, olcsóbb lett nekik a kenyér?
Költői kérdés volt...

:)))

Persze mindenki azt lát bele, amit...
De hátha, ezután újra megnézve, nem teljesen ugyanazt látjuk, mint előtte.

Nem konkrétan neked szól, csak ez volt az utolsó abban a témaszálban, amihez hozzá akarok szólni.

Valamit hallottam erről a film elleni tüntetésről, de csak távolról, halkan. A részleteket nem ismerem, ezért se fújolni, se oldalt választani nem akarok.

A lovak és/vagy rendőrök felkészültségét én sem találom annyira 100%-nak, azonban azt sem látom, amiket ti írtok, hogy eltúlozva: szerencsétlen mezei lovak össze-vissza rohangálva dobálják le a rendőröket és szaladnak világgá.

Én így láttam: rossz felkészültségű "eszközökkel" történő jó taktika kivitelezése.
Mert, miközben előzetes infó nélkül, hang nélkül néztem, ez a sztori jutott eszembe:

Uram, a tüntetők nagyon rossz helyen vannak! Ez így nem lesz jó!
Akkor el kell tüntetni őket onnan!
De hogyan? Menjünk nekik?
Ááá, nem. Akkor visszaütnek, csata lesz, vér, sérülés. Minket, meg a főnököket is szétszedi a hazai és külföldi sajtó.
Akkor?
Eltereljük őket! De úgy, hogy magunkra húzzuk őket!
De hogyan?
Hááát, gyalogosokkal nem, mert azokat utolérik és harc lesz.
Autóval, motorosokkal?
Neeem, azok nem elég manőverezhetőek. De vannak lovak!
Hozzátok a lovasokat, menjetek eléjük, vonzzátok őket! Ne hagyjátok szétverni magatokat, de azt hagyjátok, hogy a hátatokat érjék, mert úgy folyamatosan fent marad a vérszomj, hiszen "még egy kicsi és elkapjuk a bérenc kutyákat". És húzzátok szépen lassan ide és ide. Ott majd több lehetőség lesz és majd a többiekkel ott elintézzük a dolgot.
Most a lovakat! Ez Parancs!

Nekem ez jutott eszembe. Se a rendőrök, se lovak nem voltak toppon, de jó részük nem menekült fejvesztve, hanem szépen, egy lóhoz képest lassan "bandukolt" előre, illetve hátra, a nagy térig, ahol több utcácskába szétválva mozgatták a tömeget. A videó végén én azt is láttam, hogy a lovasokon kívül a nagyobb tömeg is hirtelen "eltűnik" erre meg arra. Kisebb csoportokat meg könnyebb kezelni, irányítani, bomlasztani.
Én egy tipikus taktikát, módszert véltem felfedezni, csak sajnos tapasztalat, képzettség tekintetében nem a csúcson levő "eszközökkel".

Osztom a véleményedet... meg szerintem az a rakás chilei is, akinek a buli kereteiben felgyújtották az autóját vagy a boltját...

Összegezve lehet hogy a rendőrök is hibáztak (mondtam már az elején hogy én tankkal mentem volna..), de akkor is itt egyértelműen őket kell támogatni, mert ezek a tüntetők is azt hiszik a borsónyi agyukkal, hogy azzal fog majd megváltozni valami ha szétbasszák a saját élőhelyüket...

Csak nem értem az indiszkréciód... gondolom nem én vagyok az első... ;)
Szánj időt az önvizsgálatra... tárd fel látens érzéseidet... ismerd meg önmagadat... :)

Na kihisztizted, hogy végigolvassam. Annak a kommentednek az első 2 blokkjára reagáltam, a többi fejtegetésednek meg köze nincs az első két blokkhoz. Tehát a véleményem tartom.

Lehet még egyet is értek a kommented további részével, de az akkor sem változtat az eddigi véleményemen, hogy ez egy csürhe. Felőlem mehettek volna akár pónilovakkal is, akkor is a tüntetőket minősíti az, ahogy viselkednek. Akkor tulajdonképpen mi a franc bajod is van azzal ha valaki sajnálja az állatot ebben a szituációban, és továbbra is nyitott a kérdés, hogy hogy jön ide a meki meg a 2006?? Akármilyen cél érdekében tüntet valaki, ha paraszt módjára csinálja, akkor azt ki kell taposni onnan és kész.

20. kommentettdel kapcsolatban... : Nem a lázadók viszik előre a világot, hanem a másként gondolkodók... Ez minden területen igaz, legyen az politika, tudomány, vagy éppen az irodalom... ;)

Nem fogod elhinni, de alapvetően semmin :)
Nem olvasta el, amit írtam, és úgy alkotott véleményt róla. Erre én lelibáztam, onnen meg ment minden a maga kerékvágásában, ahogy az már ilyen esetben lenni szokott. De érdemi oka nincs egy fikarcnyi sem. ;)

Teljesen mással...?

Biztos vagy benne?

Akár...

De te legalább nem anyázol... :)

"Erre lettek kikepezve"
ajanlom figyelmedbe a 0:25-0:38 alapos vizsgalatat.
Vagyis: a rendorok hiaba probaltak a tomeggel szembe allitani a lovakat azok vagy hatraltak (amit a lovak csak nagyon nagy remulet eseten csinalnak), vagy kimondottan megbokrosodtak, amint az a ledobott rendornel lathato volt, aki annak koszonhette a ledobast, hogy megprobalta a tomeggel szembeforditani.
Tehat ezek a kedves lovak meg hirbol se ismerik a csatara valo kikepzest, csak a szantofoldrol lettek behozva, mondvan ha van lovunk es a nyergebe ultetunk egy rendort, akkor az mar lovasrendor lesz... Mas kerdes, igy itt pontosan lathato ennek az eredmenye.

Ja... csak ha belekezd valaki egy téma fejtegetésébe, nem érvelek neki teljesen mással... Ezt egyértelműen példázza az első kommentemre adott "válaszod".... megértetted a lényeget.... :)

Nézzél inkább győzikét. :)
Nekem meg nem öröm ilyeneket olvasni, szóval nem olvasom el, ennyi. :D Lehet belecsempészted a szövegbe, hogy "haha az egész vicc volt, nem is úgy gondoltam" hát akkor meg így jártam. :D Ezt már sosem fogjuk megtudni. :DD

Ennyi hozzászólás után sem értem min vitatkoztok, de engem megmosolyogtat a saját tudatlanságom :D

Ok. Tudomásul vettem, hogy neked ez a véleményed.

Én tudom, hogy tévedsz, de ennek ellenére nem tartalak szellemi toprongynak.

Ha nem veszed rossznéven, képes vagyok elviselni, hogy vannak, akik másképp gondolkodnak dolgokról, mint én.

Először a felsorolás helyett inkább olvasd el végig, amit írtam. (Hiszen saját bevallásod szerint nem olvastad végig.) Jobban járnál, ha olyannal vitatkoznál, amit el is olvastál, és neadjisten még meg is értettél. Úgy nem égetnéd szénné magad.
(Bár ha ez utóbbi örömet okoz számodra, akkor folytasd csak bátran, mert nekem meg az öröm, ha téged olvaslak. :) )

A legszebb az egészben, hogy én vagyok a véresszájú, te pedig a békés forradalmár... :DDD

:)

Igazad van, felsorolhattam volna inkább én is ellenérvnek a mekdonácot meg a győzikesót nézőket, hogy az is milyen rossz... :D Mindegy mit, csak valami tök mást.

Hiába terelgetsz... attól még faszság marad amit írtál... ennek pedig a szövegértési hiányosságaid adják az alapját...

A Piroska és a farkas példájából pedig tudjuk, hogy a megevett nagymama élve kivágható az állat bendőjéből :)
Az "Úr" 5772-ik esztendejében :D

Én is így gondolom.

A fejükben nincs benne, a guglira meg lusták rákeresni... :)

Na, most ennyire csalódott vagy a hetero miatt...? :)

Vörösféreg, mi...? Zabálj narancsot....

Nem amiatt lettél liba, hogy egyetértettél azzal, hogy az ilyen tüntetőt agyon kell verni. Ezzel én is egyetértek.
Attól lettél liba, hogy ... áhh, nem fárasztom magam. Majd elolvasod, megérted. Vagy nem. :)

Fiatalabb koromban - pár évszázaddal ezelőtt - a Népstadion rangadóin pont ilyen jeleneteket lehetett látni a meccsek után.
Abban az időben az volt a módi, hogy az összecsavart újságot meggyújtva benyomták a rendőrlovak alá, míg fent bőszen kardlapozott a beosztott.

És mindezt abszolút politikamentesen.

De mint ezt Jézus és Barabbás példájától tudjuk, másképp gondolkozik az egyén, és néha teljesen másképp a tömeg...

Alapvetone a tied az egyetlen ertelmes hozzaszolas. Csupan annyit tennek hozza, hogy onnantol, hogy ervenyes az elso pont, teljesen mindegy mit akart volna a kedves rendorfonok csinalni, ugy is kudarcra volt itelve. Egy rendorsegi lovat nem veletlen kepeznek csiko koratol, egy atlagos lo, a eros hangtol vagy nap, agressziv tomegtol mindenkepp megijed, igy akcioban teljes mertekben hasznavehetetlen. Utana meg taglalni, mi mindent lehetett volna maskepp csinalni teljesen folosleges, mert az egesz alapja a lo nem fog engedelmeskedni, innentol pedig bukott ugy.

Idejét múlt ideáknak nincs helye demokratikus jogállamban.... :)
Ki ellen akarsz lázadni te szerencsétlen...? Gyök 2 IQ-val inkább ne oszd az észt... :)

Itt egy cikk a dologról, miért is volt a tüntetés...

http://www.stop.hu/kulfold/felizzottak-a-szenvedelyek-pinochet-korul-tuntetes-a-vallatokozpontnal/1050174/

Szerintem a probléma ott kezdődött, hogy az első hozzászólók nem tudták a tüntetés okát, csak a video láttán véleményeztek. Pedig a fejlécén ott van, hogy "Pinochet", az pedig kell, hogy sugalljon valamit...

Nem, a baj ezzel az, hogy láthatóan nem ezt tanulták a lovak. Vagy nem eléggé. Ha rendesen megtanulták volna, akkor nem ijednek meg pár kőtől meg emberek látványától.
Bár az sem kizárt, hogy a rendőrök sem kaptak megfeleő kiképzést iylen hlyztekre. Mint ahogy 2006ban a mi rendőreink sem igazán értettek még a tömegkezeléshez. (Ez főleg az MTV székház ostromakor látszódott, de később is.)

Na akkor nem csak én vagyok ilyen "liba" hogy ezt észrevettem. :D

Érdekes, hogy a mai "csatákban" az emberek meglepően bátrak, de ezt csak az arcuk eltakarása mellett. Ha azt vallják, hogy a munkáját végző rendőrt jól meg kell rugdosni és kővel dobálni, akkor vállalják már fel!
A videón egyébként nagyon szépen lehet látni a csordaszellemet..

Gondoltam mindjárt, hogy erre rárepülsz...

De örülök, hogy némi örömet sikerült okoznom neked ezzel az elütéssel. Biztosan ritkán van benne részed, azért viselkedsz így... :)

Mennyi szegény random felbukkanó sállal eltakart arcú áldozata van ennek a megmozdulásnak. ;)

Én sem fogom megérteni az embereket...ezek a lovak erre lettek kiképezve, akármit mond Imki, de ezt tanulták. Egyébként nyilván azért nem gázolták szét a tömeget, mert pont hogy a lovakat nem akarták jobban megsérültetni, gondolom....azoknál az embereknél ki tudja mi volt még. És szerintem jóval többen voltak, mint a felvételen. Másik meg, nem tudom mit "rúgjuk szét őketeztek", amikor azt sem tudjátok - én sem- hogy mi okból dobálták a rendőröket, nálunk is volt egyébként ugye anno hasonló, szerintem ha az a felvétel került volna fel ide, biztos hogy a tömegnek szurkolnátok:) Szóval nem igazán értem ezt a nagy "szegény ló" megmozdulást....főleg hogy én abszolút nem láttam hogy annyira ütötték volna azokat a lovakat, meg voltak ijedve, mint mindenki más ezen a videón....ennyi.

Az úr 2012. éve van, inkább tájékozódj, valamint annak is járj utána ki kezdett el kommentelőket sértegetni...

Na, fertőző...

Természetesen 2012.

Kultúra, az úr 2011. évében.

De ha valaki azt mondja rád ezért, hogy gyökér vagy, bizonyára megsértődsz, ugye...?!

Az. Viszont szórakoztató! ;)

Hagyjuk...

Reménytelen...

Merd ezt mondani egy 56-os pesti srácnak te nyomorult vörösféreg...

"Az alkotás vetítése ellen a Pinochet vezette katonai rezsim áldozatainak hozzátartozói szerveztek felvonulást Santiago de Chilében." talán picit utána kellene járni a dolgoknak, és akkor nem lennétek ennyire sötétek ;)

Mintha épp te írtad volna itt a 3. hozzászólásban, hogy:

"Büdös parasztok... Az ilyenekkel szembe nem lóval, hanem tankkal kell menni, aztán azt dobálhatják kővel."

De sebaj, tényleg ne olvasd tovább, kis libám, mert még a végén megérted, miről is írtam. ;)

:))))

Hihetetlen...

Kolleganőd kövekkel dobálta a rendőröket? Futott utánuk? Ordibálva hőzöngve baszta szét a saját élőhelyét?
Ha legalább 1-re igen a válasz, akkor joggal baszták szét az arcát.
Ha mindegyikre nem a válasz, akkor az valóban rendőri túlkapás volt.

NAMOST a videóban te hol látsz békés bájos anyukákat hazasétálni csak úgy simán? SEHOL. Ezzel szemben az előzőleg feltett 3 kérdésre igen a válasz. Akkor meg hogy jön ide a kérdésed??

Megfelel?

A '60-as években az osztálynak dolgozatot kellett írni az "ellenforradalomról". Idézet egy írásból:
"Az imperialista-bérenc suhancok benzines palackkal dobálták a békésen lövöldöző szovjet tankokat!"

Vannak még olyan emberek? Nagyritkán ha beléjük botlok. :)

És a butaparasztnak az nem jut eszébe, hogy teljesen más dolgokról hablatyol? Milyen Meki?? hogy jön ide? Ki mondta, hogy az nem rossz dolog, amit művelnek? De hol látsz a postvideóban mekit? Olvass hsz-eket a kajafeldolgozós postoknál, ha azokat hiányolod. Miért nem térsz ki mondjuk egyből a bálnavadászatra, tök ideillő téma az is...

Honnan tudod te egyáltalán itt ki mit mondott 2006-ban? És szerinted a két szituáció egy és ugyanaz? Jóisten nem is olvasom tovább...

Szakszerű válasz, de ezt csak elfogulatlan emberek érik fel ésszel.... :(

Legalább egyszer válaszolhatnál a másik mocskolása nélkül...

Ne reménykedj, megrögzött hetero vagyok... :)

De rajtad csodálkozom, hiszen jól tudod, hogy mindig a "lázadás" viszi előre a világot.

Emlékszel: A tűz csiholója....!

Minek magyarázzam el, ha ő nem volt tüntető féreg...? Ha már szavakon lovagolsz, akkor az értelmükkel is legyél tisztában...

én örülnék ha most Magyarországon ilyen kormányzó lenne, mint Horthy, nem mondanám diktátornak

Ezt a "tüntető féreg" dolgot nem akarnád esetleg elmagyarázni a 3 gyermekes kolléganőmnek, akit 2006-ban a Görényi pribékek véresre vertek csak úgy az Astoriánál, pedig semmihez semmi köze nem volt, csak haza szeretett volna menni?!

Hátha meg tudnád győzni, hogy ő volt a hibás. Mert arra lakik, mert minek ment az utcán, meg ilyenek.... :(

Furcsák ezek a hozzászólások. Mindig megmosolygom, mikor az egyszeri ember magából kikelve gyilkolná le embertársait, csak mert lát pár állatot sínylődni.
De az nem jut olyankor eszébe a kis majomnak, hogy a megszokott mekis hambi majszolásához állatok ezreit kínoznak nap mint nap. Meg az sem jut ilyenkor eszébe az egysejtűnek, hogy ahhoz, hogy napsugár arccal vigyoroghasson a győzike sóra, szintén állatok tucatjainak az élőhelyét kell elvenni a TV-je legyártásához. Aranyos ez a kettős mérce. :)

Külön furcsa, hogy 2006-ban az emberek 90%-a pont ilyen esetben a "szemét rendőrök"-et szidta, és tele volt a net azzal, hogy "szegény-szerencsétlen tüntetők, beléjük gázoltak a csúnya pacikkal". Most meg a tüntetőket szidja ugyanaz a rakás szerencsétlen majom, és magából kikelve nyivákolja tele a netet a lovak megmentése érdekében. Még aranyosabb kettős mérce. :)

Egyébként alap hibákat vétettek a rendőrök.
1. A lovak nem csatamének. Láthatóan nem voltak hozzászoktatva az embertömegek látványához. Annak idején 10 ló a korabeli huszárokról, vagy pár lovagi csatamén magában szétkergette volna ezt a csürhét, akár lovas nélkül is. A lovak képesek belegázolni az embertömegbe, de csak ha fel vannak készítve rá. Sőt, bizonyos idomítással alapból agresszívek is lehetnek ilyen helyzetben. Ha nincsenek felkészítve, akkor van esély rá, hogy megtorpannak, megbokrosodnak, főleg, ha ők maguk kis létszámban vannak.
2. Ezt a rendőröknek is tudniuk kellett volna. Nem csak ott állni a lovakkal, hanem tenni valamit. Legalább annyit, hogy rohamot vezényelnek, mert vágtában bátrabb a ló is, nem annyira nézi, hogy ki van előtte. Vagy még inkább visszavonulót fújni, főleg miután láthatóan már megbokrosodtak a lovak. Az okés, hogy a társukért visszamennek - ezt kell is. De utána uzsgyi, nem pedig lépésben bandukolni vissza. A ló előnye pont az (a mérete mellett), hogy mozgékony. Hihetetlen balfék volt az ottani rendőrparancsnok, szerzett egy rakás sérültet. Minden hasonló szituban a legrosszabb, ha nem teszel semmit. Mindegy mit teszel, csak csinálj valamit, mert az még mindig jobb lesz, mint a semmi. Alapelv, hogy inkább hozz egy megfelelő döntést gyorsan, mint egy kiváló döntést túl későn.
3. Külön hiba volt a lovakat nem letakarni valamivel (akár pokróccal vagy műanyag védőfelszereléssel). Ha kap pár követ a ló, az megzavarja, főleg, ha nincs hozzászokva. A védőruha meg is védi kicsit, meg nem is zavarodik meg annyira. Bár evvel nyilván nem számoltak.

Nagyobb csoportok hasonló csatájában (kézitusában) nem feltétlen az erő és felszerelés számít. Sokkal többet nyom a latban az összeszokottság, és még inkább az elszántság. Ha néhány ottani rendőr, akinek még nem ijedt meg a lova, időben észbe kapott volna, akkor nekimegy a lovával a tömegnek és szétkergeti azt, akkor pont fordítva alakul a helyzet (és most azon rinyálna itt sok ember, hogy micsoda embertelenség lovakkal taposni a "békés tüntetőket").
Ezzel időt nyert volna a többieknek is, ráadásul a tömeg is megtorpan, nem lesz olyan bátor, nem buzdul fel a sikere láttán. Egy ilyen csőcseléket nagyon könnyű szétkergetni viszonylag kislétszámú erővel is, nemhogy tömegbe gázoló lovakkal. 4-5 ilyen lovas elejét vehette volna a káosznak, ehelyett csak néztek ki a fejükből, majd kicsit később az ő lovuk is megbokrosodott. Sebaj, majd legközelebb.

Szerintem meg nagy szamárság nem észrevenni a párhuzamot... ;)

Miért is érdekel a nemi életem...? :DDD (Inkább ne válaszolj... asszem nem akarom tudni)

Szerintem meg nagy szamárság összehasonlítani a chilei és magyar viszonyokat.

Még nagyobb, ha kontinensnyi földrajzi távolság van köztük.

De a butaság csúcsa, ha fél évszázados eseményeket állít valaki párhuzamba.

"Tömegoszlatásra a katonaság alkalmas......, tűzparanccsal..."
Hány hete nem jött össze semmi nemileg, hogy ily vérszomjas vagy...??? :)))

Egy kutya kölykei... csak ők épp nincsenek napirenden...

Vedd bele a bandába Rákosit meg Kádárt is te kis vörösördög!!! :)

Lesz ilyen nálunk is, ha sokáig ajnározzák Horthy-t Orbánék.... Horthy - Pinochet egykutya... Diktátorok, akiknek bele kellet volna, hogy szakadjon a fejük az anyjukba...
A lovakért tényleg kár, de nem a tüntetők "kérték" , hogy vezényeljék ki őket ellenük.... Tömegoszlatásra a katonaság alkalmas......, tűzparancssal...
Félreértés ne essék, maximálisan elítélem az ilyesfajta "véleménynyilvánítást" !!!!

A rendszer áldozatai és hozzátartozóik biztosan másképpen gondolják...

Ez így van, és rendszerint nekik is adnak igazat. Bár külföldön nem divat simogatni az agresszív tüntetőt, mint nálunk..

Óh...

http://index.hu/kulfold/2012/06/10/szazak_tuntettek_a_pinochet-film_ellen/

Első címke: chile

Én ilyen akcióba azért nem vetettem volna be a lovas sündörséget. Oké hogy mozgékonyabbak mint gyalog de a pacikért tényleg kár. Jól megkergették őket. A sok spanyol youtube kommentből ítélve Spanyolországban? Hirtelen most rákerestem mi volt a konkrétum de nem találtam semmit, valaki világosítson fől.

Jahh, az "rendőri túlkapás" lett volna, mindig ezzel takarózik a sok tüntető féreg, mikor berekesztik a babazsúrjukat...

Büdös parasztok... Az ilyenekkel szembe nem lóval, hanem tankkal kell menni, aztán azt dobálhatják kővel.

Őszintén kívánom, hogy az édes jó ku**a anyjukat is így verjék össze ezeknek a férgeknek... Bezzeg ha egyszerre mindegyik lovasrendőr a tömegre fordult volna és dobtak volna egy Gyííí-t, akkor meg sírt volna a szájuk miközben a belüket tapossák ki a lovak éppen..