Ne maradj le a legjobb izékről, iratkozz fel a heti hírlevélre:
mesekiraly 2011. 04. 21. 13:18 | #63
A késleltetett választásos kvantumradír-kísérlettel kapcsolatban lenne egy észrevételem. Mi van akkor ha csak az egyik rést figyelő szenzor elől vesszük el az ernyőt és a másik előtt otthagyjuk? Nem lehet, hogy az összes részecskét úgy fogjuk látni, mintha mindegyik azon a résen jönne át amelyiket figyeljük? Nem lehet, hogy a másik érzékelő előtti ernyőn megmaradna az interferencia kép? Ha nem is marad meg de kirajzolódik egy vonal és a másik érzékelőn meg látjuk az összes útjára bocsátott részecskét, akkor ez bizonyítaná, hogy egyszerre vannak két helyen ugyan abban az időben. Mivel ha látjuk az egyik oldalon az összes részecskét az érzékelővel, akkor nem jelenhetnek meg az ernyőn.
Aztán lehet, hogy csak minden másodikat látná az érzékelő és akkor már borulna is az elméletem. A lényeg, hogy kíváncsi vagyok, ezt próbálták e vagy teljesen rossz az elméletem?
Nas
Nas 2011. 04. 20. 21:09 | #62
Nem tetszik. :P Találj ki mást!
Előzmény: Tooni (61) 0 VÁLASZ
Tooni 2011. 04. 20. 21:04 | #61
Mit szólnál egy névcseréhez?
Hörpilla :D :)
Előzmény: Nas (60) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 20. 21:02 | #60
Szóval azt mondod, hogy a nyugodt megfigyelés alapfeltétele, ha az összes többi megfigyelőt likvidáljuk? :) (Már csak a kísérleti alany, a sör szempontjából is - így kevesebbet kell bizonytalankodnia...viszont a végén még annyira magabiztos lesz, hogy ő iszik majd meg engem... :S)
Előzmény: Tooni (58) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 20. 15:25 | #59
:D:D:D sakk-matt :D
Előzmény: Tooni (58) 0 VÁLASZ
Tooni 2011. 04. 20. 05:29 | #58
Csak egy esetben bizonytalanodhatsz el a söröd meglétét illetően: ha egy másik megfigyelőnek is hozzáférése van a hűtőszekrényedhez. A "megfigyelők" számának növekedésével nő a sör meglétének bizonytalansági állapota - ebből a szempontból a munkahelyi vagy koleszos közös hűtők épp megfelelőek a kísérlethez. A sör idővel egyre nagyobb valószínűséggel állapotot változtat.
Na de most jön a csavar!
Felszerelünk egy megfigyelőeszközt: egy kamerát, ami a szekrény kinyitásával egyidejűleg kapcsol be.
Hoppá! A sör kamera által homályosan, de még megvan, illetve az eltűnésének a pillanata rögzíthető.

Amúgy meg, gyorsan mielőtt eltűnök, mert nincs megfigyelő jelen:

- Ne próbáld meginni, mert az lehetetlen. Helyette inkább próbáld felismerni az igazságot!
- Miféle igazságot?
- Hogy nincs sör.
- Nincs sör?
- Akkor majd látni fogod, nem a korsó habzik, hanem te magad.
:)
Előzmény: Nas (57) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 20. 01:39 | #57
És mi van akkor, ha senki más nem tud a sörömről, és én is elbizonytalanodok a létezését illetően...szegény akkor a lét és nemlét határán lebeg...meg kell mentenem... :)
Előzmény: Nas (56) 0 VÁLASZ
Nas
Nas 2011. 04. 20. 01:29 | #56
Ha MAJD meglátod, akkor viszont a lényeg MÁR eltűnt... :) Konklúzió: igazából csak akkor foghatod fel, ha meg sem próbálsz tudomást venni róla. :D (A megfigyeléssel csak mindent elrontasz - ilyenek ezek az elemi részecskék: szégyenlősek, na.)

(Vajon a csukott hűtőajtó mögött valóban létezik még egy söröm, vagy csak a valószínűségek multiverzumának megbizonyosodás-okozta lokális összeomlását találnám ott, ha megnézném...? :/ Inkább eszem egy csokis kekszet...az nem tud alakot váltani, mert szemmel tartom a nyomorultat...nyehehhheee...)
Előzmény: Tooni (55) 0 VÁLASZ
Tooni 2011. 04. 19. 23:15 | #55
Elolvastam nagy részét, de nem kommentelek addig, amíg meg nem látom, hogy már leírtam ezt a szöveget. ;)
Amúgy majd szóljatok, ha megfilmesítik.
Előzmény: Tooni (4) +1 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 19. 14:48 | #54
eeez igen :D ott van a szeren :D
Előzmény: bungle (51) 0 VÁLASZ
csaty 2011. 04. 19. 14:17 | #53
Mi régen a munkahelyemen éjjeli müszkban azzal szórakoztunk,hogy olyan számokat számoltunk ki amelyekkel pl ha megszoroztad a km/órát , akkor a mp/óra jött ki eredménynek , vagy csak a számrendszerek törvényeit fejtegettük.....

Előzmény: Peti1228 (46) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 19. 13:49 | #52
Még nem láttam,de megnézem mindenképpen, viszont most láttam,hogy 3. része is van,
Meg a Source code-ot is.Köszi,hogy ajánlottátok ezeket mert pont az volt a bajom,hogy nem nagyon volt mostanában értelmes film.....
Előzmény: Laca88 (49) 0 VÁLASZ
bungle
bungle 2011. 04. 19. 13:27 | #51
Laca88 2011. 04. 19. 13:18 | #50
en nem lattam ezt a filmet, de erdekesnek hangzik... a parhuzamos univerzumok leteznek, s ugye parhuzamosan futnak egymassal. Igazabol minden egyes variacio megtortenik, meg az is ami nem :D kicsit hulyen hangzik :D de az egyik univerzumban majmok vagyunk, a masikban Einstein nem "talalja fel" az atom bombat... Szoval erted, minden megtortenik, mindennek meg kell hogy tortenjen. Megint elojon a kerdes, hogy akkor kinek mi is a "valosag" :D
Előzmény: csaty (48) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 19. 13:08 | #49
... egyebkent azok nem fognak megerteni, akik ugymond elvannak kenyeztetve, mert minden megkapnak, s nem csak a szulokre gondolok, hanem az eletre... megkapnak mindent az elettol, az ugysem fogja es nem is tudja elkepzelni, hogy mi is az amin egy "szerencsetlen" embertarsa vegig mehet, mert az szamara elkepzelhetetlen. Igy igen, biztos volt olyan, aki ezt gondolta...
Masreszt ajanlom a zeitgeist cimu "dokumentum" filmet, de biztos vagyok benne, hogy lattad mar, (mellesleg dejavu-m volt, amikor ezt igy irtam, kirazott a hideg :D), ha esetleg nem lattad, akkor feltetlen nezd meg, iszonyat erdekes. Szo van benne mindenrol, amit itt irtunk, ugyertem a "penz", vallas, osszeeskuves elmeletek, tomeges manipulalas stb...

Előzmény: Peti1228 (46) 0 VÁLASZ
csaty 2011. 04. 19. 01:53 | #48
Szerintem bírnátok ezt a filmet : Source Code. 2011
Mármint mindegyikünk aki ennél a posztnál kommentelt........Persze tudom , csak film, fiktív , de enyhén kapcsolódik a poszthoz . Mármint mi van akkor , ha mindig mikor megváltoztatni akarjuk a múltat , vagy a jövöt , egy "párhuzamos" univerzumot hozunk létre ahol a megváltozott eseménysorozatok mennek tovább , és vele párhuzamosan létezne tovább az a valóság is amelyböl elindultunk megváltoztatni a jelent vagy a jövöt ??
Peti1228 2011. 04. 18. 22:38 | #47
Ja meg még valami :D
Minden igazság először csak felvetés volt,ha nem gondolkozol igazságot sem találsz,de persze van,hogy tévútra kerülsz.
Előzmény: Peti1228 (45) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 18. 22:28 | #46
Még annyi,hogy azt utálom a világban,hogy lassan már ahhoz is diploma kell,hogy elhiggyék neked ,hogy helyesen számoltad ki a sebességet és sokan ki sem tudják számolni pedig elég ránézni az autó műszereire km/h..... azt nem vesszük észre ami a szemünk előtt van. Aki meg olvassa amit írok azokból páran biztos úgy gondolják,hogy mit képzel magáról ez a 19 éves kis szaros,hogy az élet értelméről oktat amikor a tojáshéj még a seggén van, csak annyit,hogy 19 éves vagyok,de olyanokon mentem keresztül amin mások remélem soha nem fognak.....vagy még is valószínű csak 60-70 éves korukban amit nekem 10 évesen kellet megélnem.
Előzmény: Peti1228 (45) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 18. 22:13 | #45
Ja,de ezek csak ilyen felvetések ,de szerintem ha egyszer elkapod a fonalad akkor rajta maradsz mert egyre egyértelműbb és tisztább lesz minden. Félek-e hogy eltűnők? :D Hát igazából szerintem ez akkor következne be,ha hirdetném a nézeteimet és már vagy 2 millióan csatlakoznának hozzám és a média is kénytelen lenne bejelenteni , akkor egy véletlen autóbaleset vagy ilyesmi :D,de mivel szerintem nem egy életünk van nem félek a haláltól,csak mint ismeretlentől,de eleve minek félsz olyantól ami mindenképpen megtörténik akár akarod akár nem. Sokáig külsőségekkel akartam befolyásolni a tudatom és ez olyan szempontból jót tett,hogy megleltem egy másik utat amire rátérve most boldogabb és felszabadultabb vagyok,de most már nem kellenek ezek a szerek inkább a sport és meditáció bár néha néha még belecsúszok. Szerintem az alkohol tudatszűkítő drog ezért legális mondjuk a fű vagy LSD kokain, ópium ..... meg tudat tágítók és ezért illegálisak,de aki most erre azt gondolja,hogy" hülye vagy fiam mert ez azért illegális mert káros az egészségre,nincs könnyű drog stb...... "azoknak csak annyit,hogy úgy van nincs könnyű és nehéz drog és drog és drog között nincs különbség ,csak meg kell értenünk ,hogy drog a kávé(koffein) drog az alkohol drog a cukor drog a nikotin és drog a TV drog az internet,mert itt nem a szeren van a hangsúly hanem a szer használóján, a rendszerességen és mértékek megtartásában.Minden lehet káros az egészségre(az állandó okoskodás is :D) "kismértékben gyógyszer nagymértékben orvosság" tartja a mondás és a közhely szerint minden jóban van valami rossz és fordítva , ez az élet alapja a kettősség ,minden párban van ,ha van nő van férfi, ha van 2 akkor van -2 ,ha van Jing van Jang, ha van jó van gonosz + - erről szól minden és itt van az,hogy meg kell találjuk a 0-át ,a harmóniát, azt a pontot amelyiknél egyik irányban sem billen ki a mérleg,hanem egyensúlyban van ami lehetséges,de nagy feladat ezért élünk, hogy,ha már a fogyasztói társadalom szülöttei vagyunk ,megtaláljuk az egyensúly a család és a munka között megtaláljuk azt a pontot ahol a pénz még cserekereskedelmi eszközként szolgál nem pedig a hatalmunk fitogtatására gondoljatok bele sokan mire képesek a pénzért mert hiánycikk,pedig egy értéktelen papír darab amivel még fűteni sem lehet............Na mind1 nem folytatom mert soha nem ér véget
Előzmény: Laca88 (44) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 18. 21:10 | #44
na most ez megint erdekes... mint tudjuk a mult kihat a jelenre, s befolyasolyja azt... ha mondjuk annyira elkepzelem, hogy mar elhiszem en is azt amit hazudok, akkor (hulye vagyok :D) a sajat dimenziomban biztosan befolyasolja a sajat jelenemet/jovomet, s a sajat dimenziomban a masok eletet is befolyasolja... viszont valosagosan senki valosagjaban nem tortent meg...
de ha belegondolsz, egy hazugsaggal mas valosagat is megvaltoztatjuk, hiszen belenyulkalunk annak az eletebe... tegyuk fel, hogy elterjesztek valakirol egy hazugsagot, akkor elobb-utobb az ugy is kihat ra... akar pozitivkent, akar negativkent... s azt mar a sajat valosagaban eli meg... szerintem...
de egyebkent tetszik ez a gondolkodasmod, nem felsz, hogy egyszer eltunsz?? :D :D
hmmm, ha ugyanarra a tudatallapotra gondolunk, akkor persze, szeretek, de igazabol meg kell tanulni, hogy hogyan legyel mindig abban a "mas" tudatallapotban... "ott" sokkal konnyebb gondolkodni, meg tisztabban lehet latni a dolgokat... Azt mondanam, hogy nekem az a mas tudatallapot az a normal tudatallapotom :D
Előzmény: Peti1228 (43) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 18. 19:59 | #43
Csak ezért regisztráltam :D
Közben eszembe jutott egy példa, a múlt, jelen, jövő kapcsolatára. A hazugság. Köz tudott tény,hogy az hazudik jól aki imesél és bele tudja magát élni a történetbe annyira,hogy amit kitalál azt valósnak állítja be önmagában,(biztos sok emberrel megesett már) pl.: hazudsz egy múltban történt eseményről az életedben ezt a hazugságot meg kell ismételned újra és újra és újra majd sok idő és ismétlés elteltével, már magad sem tudod megkülönböztetni,hogy ez most megtörtént veled vagy sem, vagy teljesen valósnak éled meg és elfelejted,hogy hazudtál és mikor vissza emlékszel szinte már "képi" megtörtént eseményként látod a múltat, a cikk alapján akkor itt, befolyásolod a jeleneddel a múltat és egyben ez azt jelenti ,hogy a kvantum fizika szerint ez az eredetileg hazugságnak indult esemény, mivel végén már te is elhiszed, valóssá válik a múltban. Ez alapján viszont azért bűn a hazugság,mert mikor beleszősz általad ismert személyeket a kitalált történetedbe akaratuk ellenére megváltoztatod a múltjukat és ezzel együtt a jelenüket így Istent játszva elveszed tőlük a szabad akarat lehetőségét a Te "dimenziódban". A kvantum fizika sokkal összeegyeztethetőbb sok ezere éves igazságokkal.




Laca gondolom Te is szeretsz más tudatállapotba kerülni :D(ha érted biztos,ha nem akkor nem is kell értened):D
Előzmény: Laca88 (42) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 18. 19:20 | #42
na ez teljesen helyen valo, amit irsz... tudni kell szelektalni, kizarni vagy eppen megtartani a dolgokat magunk korul... tenyleg nem kell nagyon zseninek lenni, ahoz, hogy tisztan lassuk a vilagot... szerintem... en nem hagyom, hogy "manipulaljanak", nem hagyom, hogy megmondjak mit tegyek, csak azert mert az a SZABALY/TORVENY vagy jelen esetben nevezzuk "TENY"-nek, ha az nem logikus szamomra, persze hogy utana jarok, hogy mi is van akkor pontosan. Legyen az akarmivel kapcsolatos. Persze felek attol, hogy megtudjam, mi is a "VALOSAG", felek annak a kovetkezmenyeitol, s felek attol, hogy egyszer majd eltunok, mert tul sokat tudtam (s nem azert, mert olyan okos lennek), hiszen nem egyszer elofordult mar az eletben, hogy eltuntek emberek, csak azert mert tul sokat tudtak, mert tudtak mi is a "VALOSAG". Persze-persze nagyon sok ember tudja mi is a valosag (akarmivel kapcsolatban), csak senki nem meri kimondani. Valahol ez megint egyfajta tomeges manipulacio... En nem akartam/akarok oltogatni senkit, a kommentemmel sem akartam haborut szitani, viszont Neked koszonom ezt a kommentet... :D
Előzmény: Peti1228 (41) 0 VÁLASZ
Peti1228 2011. 04. 18. 18:16 | #41
Egy átlag IQ szinttel rendelkező ember is rájöhet,hogy igen a világ így működik nem kell zseninek lenni,csak annyiról szól a megértés,hogy kizárod és/vagy szelektálod mind azt amit az iskolából meg a médiából beléd nyomnak. Elég szánalmas szerintem,hogy nagy tudósok nagy felfedezése,hogy az emberi agy rezgései gondolataid befolyásolják a világot(hogy bármi lehetséges amit el tudsz képzelni). Mert egyértelműen le van írva cikkben,hogy ezt fedezték föl(csak a HA-k miatt nehéz kivenni a lényeget ) Amikor ezek évezredek óta ismert tények bizonyos vallásokban .Csak a vallásokkal is vigyázni kell, meg kell találni azt a szintet ahol az "emberi?" érdekek még nem befolyásolják a valóság ábrázolást. Itt most gondolok akár a reinkarnáció levitáció stb-re,ha valamiben megrendíthetetlenül hiszel az úgy történik,de ez a mai társadalom lényege,hogy kételyeket ébresszenek benned,hogy ne gondolkodj,hogy legyél "zombi" és egy olyan valóságban élj amit a hatalom megszerzésének célja érdekében megalkottak,megalkottunk, saját magunk számára, s mivel az ilyen emberek többségben vannak ezért aki így gondolkozik ahogy Én azt a fogyasztói társadalom kiveti magából és eltaszítja, őrültnek,hülyének és kényszerképzetes idiótának állítja be, több ember gondolkodik így mint hinnéd csak most már sajnos nem mered megismertetni saját nézeteidet mert félsz,hogy a többség amiatt kiutál ami az "új valóságba" nem bele illő TÉNY. Ezért otthon ülve tűnődsz,hogy TE egy bolond vagy, vagy csak megfejtetted mind azt amit elzárnak előled, a "valódi valóságot".....de mivel a kételyek már bennünk lakoznak az igazság csak a halál után lelhető meg. Most jöhetnek az oltogatások ... :D:D
Előzmény: Laca88 (40) +1 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 18. 13:35 | #40
ember, te olvasod amit irok? mert szerintem elolvasod, de nem birod megerteni. Ugy latom, te nem birod felfogni azt sem, hogy mirol is van szo... en igazabol innen tojom le, hogy mi a velemenyed, eddig probaltam normalisan viselkedni, de ugylatszik vannak emberek, akikkel, nem lehet normalisan viselkedni, mert ok sem tudnak ember modjara beszelgetni... ha nem birod felfogni, amit irtam, akkor valami baj van odabent... en megegyszer elmondom, hogy nem azert kommentaltam, hogy ilyen ostoba vitaba keveredjek, remelem igy harmadjara feltudod fogni, meg remelem eljutott az agyadig, hogy mindenkinek megvan a sajat velelemnye... miert nem irsz akkor azoknak az embereknek, akik kitalaltak a posztban leirtakat... ha mar olyan okos vagy, s mindent tudsz... de te azert kiolvastad az osszes kvantummechanikarol illetve -fizikarol szolo olvasmanyt, vagy esetleg te irtad oket?... igazabol nem is ertem, hogy mirol beszelgetunk... mellesleg nem, nem olvastam ki az osszeset, de voltam olyan szorgalmas, hogy utana jartam sok mindennek a temaval kapcsolatban... de irjal csak nyugodtan, meg kotozkodjel, mert nem erdekel, de te meg ugy latszik nem birod elviselni, illetve nem tudsz beletorodni, hogy talaln letezik nalad okosabb vagy ertelmesebb leny... (s ha ezt a kijelentesemet sem birod elviselni, akkor nyugodtan utana jarhatsz, ez etologia alapfok, illetve egy kis pszichologia... szoval remelem magadtol is rajossz, hogy nem alaptalanul mondtam ezt, ha meg nem, akkor vannak nagyszeru szakemberek, akik szivesen segitenek)... (ja es egyebkent olvasd el megegyszer ezt a kommentemet, mert kicsit hosszura sikerult, hogy veglegesen fel tudd fogni a dolgokat)... en a magam reszerol lezarom a vitat, de mint kiderult, te ugy is fogsz meg irni, mert nem birod elviselni, hogy ne a tied legyen az utolso szo... (ismetlem, etologia es pszichologia)
Előzmény: lokko (39) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 18. 10:39 | #39
tehát kiolvastad a a quantummechanikáról szóló irodalmat (a cikkben szereplőt pont nem), és arra a következtetésre jutottál, hogy az összefonódó részecskék és a kétrés jelenségek által elképzelhető hogy lehet olyan masinériát építeni amivel építhetünk pl quantumradart? ... ügyi vagy ! :S
Előzmény: Laca88 (37) 0 VÁLASZ
polidani 2011. 04. 17. 23:25 | #38
Na, jól van! Megyek a konyhába és megnézem, hogy ott vagyok-e.
Laca88 2011. 04. 17. 21:39 | #37
nem tudom, hogy olvastad e a posztot, de abban minden benne van... ha olvastad, akkor ertesz, persze hacsak erted amit olvastal. De ugylatszik Te vagy itt a legokosabb, mert mindenkibe belekell, hogy kössél... mondom, ahogy sok minden ez is relativ... mindenki mashogy gondolkodik, s pont ezert olyan szep az elet... Ugyerzem feleslegesen vitatkozunk, en nem tagitok a dontesem, illetve az elmeletem mellett, ahogy te sem... ennyi... "HA" en most elkezdem neked meselni, hogy milyen elvet is vallok, akkor kb ugyanazt kapod valaszkent, amit esetleg elolvastal a posztban kisebb nagyobb elteresekkel. Ami persze nem azt jelenti, hogy az en elmeletem helyesebb, mint sok szakerto elmelete, en csak orultem, hogy nem hiaba gondolkoztam, agyaltam, olvastam olyan sokat, hogy nem en vagyok az egyetlen, aki igy gondolkodik. Lehetseges, hogy ez a posztban kozzetett, illetve az altalam vallott elmelet teves allitas, miszerint minden ugy van, ahogy azt "regen" kitalaltak, azon az alapon, hogy "mi lenne ha...". Lehetseges. De ugyanannyira kothetunk bele akarmilyen allitasba, mint ebbe... Szoval en nem akarok se vitatkozni, se kotozkodni, igazabol te voltal az, aki kotozkodott. En az elso kommentemmel az akartam hangsulyozni, hogy mennyire egyetertek ezzel az uj allitassal.pont
Előzmény: lokko (35) 0 VÁLASZ
Nusihusi
Nusihusi 2011. 04. 17. 21:16 | #36
Szerintem nagyon érdekes, inkább ezzel kéne foglalkoznunk, mint a 2012-es világvégével;)
lokko 2011. 04. 17. 20:51 | #35
akkor milyen elvet is vallasz te ? tehát tisztán és logikusan gondolkodsz .... tehát miből vezettél le mit ? ... amiben nincs ha ... ?
Előzmény: Laca88 (33) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 17. 19:41 | #34
ja, es egyebkent kvantum-mechanika = "A kvantummechanika a természet, a fizikai rendszerek jelenleg érvényesnek gondolt elmélete, amelyik túllépett a klasszikus fizika fogalmain"...


ja es meg egy... Heisenberg-féle határozatlansági relációa: "a kvantummechanika egyik alapelve, amely azt állítja, hogy nem tudjuk egy részecske bizonyos megfigyelhető változóit egyszerre tetszőleges pontossággal megmérni azonos pillanatban, MéG ELVILEG SEM."
Előzmény: lokko (32) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 17. 19:23 | #33
... te ugy latszik nem ertettel meg...nem, tevedes, nem tartom magam okosabbnak, max csak nehanyotok nem ert meg. Nem ertitek mit akarok ezzel mondani, csak azt mondom, amit a posztolt tema leir... akkor most ezek szerint en is hulye vagyok, meg azok is, akik megfejtettek... igazabol ez most megint az, hogy mindenkinek van egy sajat elmelete, csak valaki koveti a regi elmeleteket, es aszerint gondolkodik, amit "beletápláltak", viszont ha mar en ezt az elvet vallom jonehany eve, s most ugy nez ki, hogy hasonlit posztolt temaban leirthoz, attol miert vagyok hulye... s ezzel nem azt mondom, hogy huu de okos lennek, mert nem, csak tisztan, illetve logikusan gondolkodok... egyebkent mikor Gallilei eloallt az elmeletevel, hanyan rohogtek ki, es mondtak, hogy ez tiszta hulye... holott csak logikusan gondolkozott... egyebkent meg ez egy olyan dolog, amin orakat lehetne veszekedni, vitatkozni, s semmivel sem juttnank elorebb...
Előzmény: lokko (32) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 17. 17:43 | #32
quantummechanika = milyen a világ ha elfogadjuk a Heisemberg féle határozatlansági elvet ... és kiderült hogy akármilyen bizarr ez a előfordulási hullámok által jósolt zűrzavar, a világ kicsiben pont úgy működik ...
és ha te ezek után okosabbnak gondolod magad, mint az elmúlt egy évszázad fizikusainak összessége, akkor komoly gondok vannak nálad
Előzmény: Laca88 (30) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 17. 17:34 | #31
mit mond ez a kommunikációról ? ... ez arról szól, hogy a képet nem látod utólag átalakulni a jövőbeli esemény szerint, hanem már eleve olyan lesz ahogy a jövő hatni fog rá ... ami persze oksági paradoxont hozhat létre, pl ha azt üzened meg magadnak hogy törd össze az adót hogy ezt az üzenetet ne küld el magadnak, akkor mivan ...
Előzmény: purplehaze (27) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 17. 17:31 | #30
en ertelek, csak a sok "HA"-t ugy ertettem, hogy akarmi is az elmelet, nem kell fokozni azt meg azzal, hogy "ha ez van, akkor..." Einstein relativitas elmeleteben sincs ott a ha... hiszen ott a kiserlet mutatta ki az eredmenyt, miszerint a fenysebesseg allando. Viszont nagyon sok idoutazasos vagy ter-dimenzios elmeletben ott van az a sok "HA", pl, tegyuk fel... ha..." ne tegyunk fel semmit, mert az nem elmelet. Ennyi erovel, tegyuk fel, mivan "HA" a Fold egy nagy gömb formalyu szelkakas... s azert forog, mert fuj a szel... Viszont ezekben a posztolt elmeletekben nem voltak ott a "Ha"-k. max annyi, hogy "ha megértjük a kvantumfizika varázslatos és misztikus világának alapjait"... szoval akkor nyugszok meg, s akkor fogadom el az elmeleteket, "HA" majd azokban nem lesz ott a "HA"... Az altalam elkepzelt, s vegig gondolt elmeletekben sem volt ha, persze en nem vagyok tudos, meg professzor, csak sokat figyelem az eletet, s meglatom azt, ami mogotte van valojaban...
Előzmény: sahinel (26) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 17. 17:23 | #29
és?
Előzmény: purplehaze (27) 0 VÁLASZ
Szancso 2011. 04. 17. 16:38 | #28
Ezeket én már olvastam a jövő héten,vagy a múlt héten fogom?:)
purplehaze 2011. 04. 17. 15:50 | #27
"Megjegyzés - A kísérlettel kapcsolatos félreértések többségét az okozza, hogy nagyon sokan úgy értelmezik a történteket, hogy a jövőbeli esemény (az idler fotonok jövője) visszamenőleg megváltoztatja a múltat (vagyis a D0 ernyőn már megtörtént és rögzített szignál fotonok becsapódás helyét). Rendkívül fontos még egyszer kihangsúlyoznunk, hogy nem ez történik. A jövő nem megváltoztatja, hanem a jelennel együtt befolyásolja és alakítja ki hogy mi történhet a D0 ernyőn és a másoló (idler) fotonnal, amelyek egymás ikerpárjaiként kényszerkapcsolatban vannak"
Előzmény: lokko (17) 0 VÁLASZ
sahinel 2011. 04. 17. 14:12 | #26
Most mit nem értessz?

"en sosem olvastam errol sehol sem," ," sajat elmelet volt." , "Amiket olvastam" Tul sok volt a "HA".

Érdekes hogy magadtól jöttél rá arra amire a legjobb fizikusok. De nem erre válaszoltam hanem szerinted sok volt a "HA"

Nézd meg a húrelmélet videót. Kb ugyanúgy leszarták őket míg nem jöttek elő új elméletekkel, de még most is sok a bizonytalanság. Ha nem lenne bizonytalanság akkor nem kéne kutatni mert tudnánk miért van.
Előzmény: Laca88 (25) 0 VÁLASZ
Laca88 2011. 04. 17. 13:34 | #25
??? oreg, mirol beszelunk, most ez hogy jott az en kommentemhez?!
Előzmény: sahinel (21) 0 VÁLASZ
sahinel 2011. 04. 17. 11:33 | #24
"Idő a modern fizikában [szerkesztés]
A tizenkilencedik század végén a fizikusok az elektromossággal és mágnesességgel való munkájuk során az idő klasszikus értelmével megmagyarázhatatlan problémákba botlottak. Einstein e problémákat az órák, a maximum jelsebesség, az állandó és véges fénysebesség elméletén alapuló módszerével való szinkronizálásával oldotta meg. Ez elméletből közvetlenül következett, hogy az egymáshoz képest mozgásban lévő megfigyelők részére az idő múlása különböző mértékűnek tűnjön."

"Téridő:
modern fizika a téridő tárgyak körülötti görbületét a tárgy térfogata és tömege jellemzőjének tekinti.
Történelmileg az időt és a teret egymással mindig közeli kapcsolatban tartották, s Einstein speciális- és általános relativitáselméletében e kettő az un. "téridő" fogalmát képezi. Ez elméletek szerint az idő fogalma a megfigyelő(k) térbeli viszonyítási pontjától függ. Az időtartamok emberi érzékelése az órákkal való műszeres mérésekhez hasonlóan a viszonylagos mozgásban lévő megfigyelők számára eltérő. Még az események időbeli sorrendje is megváltozhat, de a múltat és jövőt az előre és hátra vetülő fénykúp határozza meg, melyek soha nem változnak. A múlt tehát azon események halmaza, melyek a megfigyelő számára fényjeleket küldhetnek, míg a jövő eseményei azok, amelyek a megfigyelő küldhet fényjeleket. Minden más együtt képezi a jelent, és ebben az eseményhalmazban az időbeli sorrend a különböző megfigyelők számára eltérő lehet."

http://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9rid%C5%91

Szerintem megértetted amit mondtam:D Az idő csak egy dimenzió amit fizikában attól függ mit számolsz helyettesítessz be. De ha az idő irányát vizsgálod azonnal különválasztod a tértől, és úgy vizsgálod. Tehát az egész attól függ hogy milyen környezetben mit szeretnél mérni.

Az idő természete a fizikai tudományokban
http://hu.wikipedia.org/wiki/Id%C5%91#Az_id.C5.91_term.C3.A9szete_a_fizikai_tudom.C3.A1nyokban
Előzmény: Unnamed (22) 0 VÁLASZ
Dawe 2011. 04. 17. 10:50 | #23
érdekes cikk már olvastam pár hónapja
Unnamed 2011. 04. 17. 10:46 | #22
Az időt nem lehet meggörbíteni, csak a téridőt. Az idő múlási sebessége csak lassul nagyobb tömegű test közelében egy külső szemlélő szemszögéből.
Előzmény: sahinel (21) 0 VÁLASZ
sahinel 2011. 04. 17. 02:27 | #21
??? fizikai kísérletekről halottál eddig? azok nagyrésze úgy indul hogy próbálják bebizonyítani az elméletet.

Pl Einstein elméletét is nemrég igazolták, és az sem volt a bizonyításig biztos. A föld forgása, és gravitációs tere meggörbíti az időt. http://csaba64.weboldala.net/archives/783

Ennyi erővel minden tudós untat mert mind fetételez valamit, majd megpróbálja igazolni kísérletekkel.
Tehát Einstein is egy unalmas álmodozó volt mert igazolni az elméletei egy részét nem voltak képpesek csak manapság.
Előzmény: Laca88 (19) 0 VÁLASZ
sahinel 2011. 04. 17. 01:56 | #20
Hát ezeket már jó régóta lehet tudni már ha valakit érdekelnek a kutatások, fizika, csillagászat, stb.

http://www.physorg.com/news/2011-04-quantum-teleporter-breakthrough.html
Itt pl már quantum fizikával próbálnak számítógépeket működtetni. Tehát az elmélet már rég megvan csak most próbálják gyakorlatban is hasznát venni.

De a csillagászat, és az ősrobbanás(ok) viszgálatánál is előjön a quantumfizika.

http://www.physorg.com/physics-news/quantum-physics/
Itt vannak a quantum fizikával kapcsolatos hírek ha valakit érdekel. Elég friss híreket pakolnak fel érdemes sokszor nézni. Facebook-on felvettem az oldalt és mindíg nézegetem az új híreket. Sok érdekesség van más téren is az oldalon.

De ez még csak a kezdet. Mivel a normál Newtoni fizikával úgytűnik nem igazán lehet összeegyeztetni. Erre lehet válasz a húrelmélet. http://www.youtube.com/watch?v=E7FV9aaiwKQ Ma már tudják hogy ez valsz igaz, de több megoldás is létezik, és nincs még egyetértés. Ha sikerül rájönni lehet össze lehet kötni a quantum fizikát a normál fizikával.
Laca88 2011. 04. 16. 21:40 | #19
en sosem olvastam errol sehol sem, de valahogy mindig ezt a nezetet vallottam, mondhatni egy sajat elmelet volt. Amiket olvastam a kvantum fizikarol, azoknak csak nehany toredeke volt "szimpatikus" szamomra. Tul sok volt a "HA". Ez az elmelet kicsit jobban tetszik szamomra... valamiert...
-1 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 16. 20:57 | #18
amúgy nem újkeletű gondolat, hogy a szigorúan előre haladó idő csak illúzió, hogy az idő éppúgy átjárható oda-vissza mint a tér másik három megtapasztalható dimenziója, az ami útját állja ennek az az emlékezés és a termodinamika viszonya, amiből az jön ki hogy emlékezni csak egy olyan állapotra lehet, amikor az entrópia kisebb volt mint most ... azzal hogy az egész univerzum az idő egyik irányában tágul, így az entrópia benne abban az irányban nő, tehát az lesz az az irány amerre az időt az emlékezni képest objektumok (vagy szubjektumok) megélik
lokko 2011. 04. 16. 20:44 | #17
bocs, de amit itt írsz annak minden szava tévedés, ha a cikk tartalmából indulunk ki ...
a nem értelmezett sebesség amiről te beszélsz az a végtelen sebesség (azonnali távolba hatás) az nem gyorsabb mint a fénysebesség (ami igencsak véges)?
a tetszőlegesen távoli jövő = tetszőlegesen hosszú lehet a hosszabb ág ... ha pl egy fényév hosszú akkor egy évvel a jövőben van a vége a hosszú fénynyalábnak ... és ez a nyaláb pont hogy machinálható, ha akarod a jövőben megnézheted hogy eredetileg melyik résen jött át a nyaláb, és ebben az esetben a jelenben nem fog kialakulni az interfernciamintázat ... lényegében pont erről szól a cikk, ehhez képest fura hogy pont a lényegére nem emlékszel belőle ...
Előzmény: FrostiX (16) 0 VÁLASZ
FrostiX 2011. 04. 16. 18:04 | #16
Régebben olvastam már a cikket, és most pont nincs időm átnyálazni az egészet, de ha emlékeim nem csalnak, akkor ez a "jövőbelátás" szimplán néhány milliárdod másodpercnyivel előre történik csak meg, és csak elméleti síkon. Vagyis hát gyakorlatilag is, de az információ kiolvashatatlan, illetőleg részecskeszinten történik.
Ez a "a hosszabb ág vége akár lehet tetszőlegesen távoli jövőben is, ahol a machinálással befolyásolhatod hogy a jelenben a rövidebb ág hogyan viselkedjen", kijelentés pedig nem állja meg a helyét, 1. nem lehet a tetszőlegesen távoli jövőben, 2. nem tudsz machinálni vele.
Továbbá ebből semmiképpen sem jönne a fénynél gyorsabb kommunikáció, mert mint már említették, a sebbesség itt nem értelmezhető.

Na de nem vagyok kvantumfizikus és már a cikkre is csak nagyvonalakban emlékszek, úgyhogy majd nekifutok mégegyszer, addigis nyugodtan javíts ki :D
Előzmény: lokko (15) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 16. 17:47 | #15
a cikk pont erről szól ... az hogy a két összefonódott fénysugár a hosszabb ágán dől el hogy a lesz-e interferinca minta a rövidebb ágon, tehát egy későbbi esemény van hatással egy korábbira, raádásul a hosszabb ágon akár mi is befolyásolhatnánk, hogy a rövidebb ág interferencia képet mutasson e vagy sem ---> a hosszabb ág vége akár lehet tetszőlegesen távoli jövőben is, ahol a machinálással befolyásolhatod hogy a jelenben a rövidebb ág hogyan viselkedjen ---> üzenhetsz a jövőből a jelenbe ... az hogy ezzel akár a fénynél gyorsabban is lehet kommunikálni az szinte mellékes jóság
Előzmény: FrostiX (12) 0 VÁLASZ
RdsG 2011. 04. 16. 16:36 | #14
A cikkben nem volt szó fénysebességnél gyorsabb hatásterjedésről (kommunikációról). Az azonnali hatás sebessége nem értelmezhető mert az út osztva idővel képletben nullával osztanál. Ennél fogva a relativitáselmélettel is összhangban van.
Előzmény: lokko (11) 0 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 16. 16:29 | #13
Szerintem arra akar utalni, hogy ha fénysebességgel utazunk, akkor nem telik az idő(ikerparadoxon), ebből következik, hogy a sebesség növekedésével csökken az idő múlásának gyorsasága, abból pedig az következik, ha túllépjük a fénysebességget(=álló idő), akkor az azt jelenti, hogy onnantól már visszafelé telik az idő :D
Előzmény: FrostiX (12) 0 VÁLASZ
FrostiX 2011. 04. 16. 16:04 | #12
Kifejtenéd bővebben? Vagy csak nekem állt meg a logikám és nemtudom értelmezni, hogy miért jelentené ez azt hogy a jövőből lehet üzenni a múltba? :D
Előzmény: lokko (11) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 16. 15:52 | #11
fénysebesség fölött kommunikálni az smafu, ha az igaz, akkor abból az is következik, hogy a jövőböl lehet üzennia jelenbe ... na akkor én most megépítem a dolog vevő oldalát, aztán várok hátha valaki megépíti az adó oldalt, és üzen valamit nekem a mostba, pl a lottószámokat :D
Mordredd 2011. 04. 16. 15:42 | #10
Hát igen, ez az egyetlen gond ezzel a tudományággal, olyan mint egy végtelenbe rügyező fakorona, mihelyt teszel egy felismerést újabb tucatnyi lehetőség és rejtély következik belőle, de persze ugyanakkor pont ez teszi izgalmassá is. Egy dolog bizonyos, a valóság egy sokkal komplexebb és kevésbé behatárolhatóbb hely, mint amilyennek azt valaha is sejteni vélhetjük. Vannak még "hibák" a mátrixban. :P
csaty 2011. 04. 16. 15:12 | #9
Csak ismételni tudom magamat , vagyis inkáb Einsteint :
" A valósághoz képest , minden tudományunk primitív és gyerekes ! "......
Előzmény: aryx (5) 0 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 16. 14:17 | #8
Még mindig nem olvastam el a cikket, ír Schrödinger macskájáról meg Heisenberg határozatlansági relációjáról is?:D Hát igen, elég nehezen elfogadható dolgokat írnak sokszor a kvantumfizikával kapcsolatban.
Előzmény: aryx (5) 0 VÁLASZ
RdsG 2011. 04. 16. 14:03 | #7
Nem az elektronnak van szabad akarata. A kapus kísérlet kimenetele a megfigyelés tényétől függött, azaz az éppen aktuális fizika (hullám vagy részecske viselkedés) egy szubjektív dologtól függött. És ez nem sci-fi. Ez a valóság. Sok laboratóriumban/cégnél rettentő sokszor elvégeztek ezt a kísérletet.
Előzmény: aryx (5) 0 VÁLASZ
lokko 2011. 04. 16. 13:55 | #6
megyek megnézem az én szubjektív valóságomban mik lesznek a jövőheti lottószámok, de a ti szubjektív valóságotokban ezt rohadtul nem árulom el nektek, annyira nem, hogy szerintetek még nyerni sem fogok, de az én valóságomban de bizpny nyerek ... bizony, bizony ... :P :)
aryx 2011. 04. 16. 13:20 | #5
élőhalott macskák, meg szabad akarattal rendelkező elektronok, amit ha mérünk/nézünk, akkor nem arra megy, mint szeretne.. ekkora böszmeséget :D szeretem a sci-fit de ez már meredek :D
Tooni 2011. 04. 16. 12:18 | #4
Na nekiállok olvasni, 4-5 nap aztán kommentelek :D
stero 2011. 04. 16. 11:36 | #3
Imádom a kvantumfizikát : DDD .. persze csak így olvasni én nem tanulom ^^
RdsG 2011. 04. 16. 11:23 | #2
Megjelenésekor olvastam a cikket és azóta is úgy gondolom, hogy ez az eddigi legjobb cikk amit valaha olvastam. Ha valakinek nem tetszik akkor az ezért lehet csak, mert vagy nem olvasta végig, vagy nem vette a fáradtságot, hogy megértse az elejétől a végéig. Ez egy olyan cikk ami a leghétköznapibb emberből is kiváltja a felismerést, hogy : "Fogalmam sem volt arról, hogy ilyen a világ amiben élek". Ugyanis érthető módon elmagyarázza a kvantummechanika és a mi "makró" világunk közötti legérdekesebb kapcsolatokat. Amivel egyébként felrúgja a normális emberi világfelfogásunkat.
+2 VÁLASZ
k0valik 2011. 04. 16. 11:01 | #1
Na nekiállok olvasni, 4-5 óra aztán kommentelek :D