Izé

végül is ha meggondolom ... akinek jó emlékei vannak Brákóról az sokban nem különbözhet tőlem
(2003 óta minden évben ott csapom magam szét magam legdurvábban, nem mintha bármi keresnivalóm lett volna valaha is ott, de Brákó függő vagyok)

Fugees is hip-hop? Nem is tudtam... mindig azt hittem az egy rádiós popnyálbanda, akik saját számot se tudnak írni, csak feldolgozni olyan dalokat, mint a Killing Me Softly meg a No Woman No Cry.

mert made in china és azok mind sárgák :D

;-)
Asszem komoly legendák születtek már itt a sörhöz fűződő kapcsolatomról... :D (De nem adok senkinek belőle, azért se!)
Ja, és a hagymás rostélyos és a térdighóbangázolás is nagyon bejövős, meg Wendigo-BZ képregényei is.

Biztos nehogy megegyék a gyerekek. ;)
Egyébként szerintem csinálnak mindenféle legot, még Spongyabobosat is:
http://www.funpic.hu/hu.picview.php?id=35378

Cső mindenki! Szerintetek miért nem csinálnak csoki színű lego babákat?? Nem mintha hiánycikk lenne, csak furcsa nem?

rock és tökfőzelékpárti ? a sört és a pinát is szereted ? mert ha igen akkor több mindenben hasonlítunk mint eddig gondoltam volna :D

szerintem meg egy kis tökfőzelék alákevert babfözelékkel meg paradicsomos káposzta feltéttel az Yól szól

én szeretem a tökfőzeléket.. :D

szerintem most te elkaptál egy fonalat ami így elég fárasztó valamely szinten :D

amúgy sztem jobb a róka mint a denevér..

kösz bár most egyesek szerint nem jó hanem egy beképzelt idegbeteg fasz vagyok de hát senki nem tökéletes :D

Dehátdehátdehát... :-)
Ide eddig sztem pont az értelmes "rokkerek" írtak, akik szerint a hiphop nem szar, csak nekik nem jön be annyira mint mondjuk a rockzene. Van ilyen. Neked meg a rock nem jön be annyira mint a hiphop, ilyen is van. Egyik sem jobb.
Viszont magam is "rokkerpárti" v'ok, hát a személyes és szubjektív érveim: az általam eddig megismert hiphop előadók 90%-a egy kaptafára dolgozik:. "menő vagyok, szar volt az élet de én kitörtem, sok pénzem van és menő csajaim, ismerem a zéletet jobban mint bárki, olyan kocsit veszek amilyet csak akrok, a zellenségejim most jól beszopták mer' én megmutattam nekik," ehhez meg még tetkók, sapkák, bőgatyák, egyéb külsőségek. :DDD
Rokkerekről meg éppen ugyanilyen jellemzés írható: "kemény vagyok, többet bírok inni mindenkinél, fél ejurópa megvolt már nekem de én már unom mer' kemény vagyok, nekem van a legtöbb fekete és bőrcuccom a kerületbe', aggyá' még sört mer' az király, akkorát tudok szólózni mint a ház, én v'ok a legfaxább csávó az utcába, kemény a zélet de én még inkább". :DDD
Nem szólt le senki semmit, csak épp a tetszés-nem tetszésnek adtunk hangot.
Én pl. úúúútálom mostantól papaluigét, mert ő nem komálja a tökfőzeléket, ami meg sztem az egyik legjobb kaja.
:DDDD

MINDENKINEK:
"Mielőtt megszólalsz gondold végig hogy a mondanivalód értékesebb-e mint a csend amit megtörsz vele."
spider te jó gyerek vagy :)
Bármelyik rocker aki szerint a hiphop szar . :
msn: egri13@hotmail.com
meséljen már nekem a rock művésziségéről. kinek a pap.... de ha ti fikáztok akkor kérlek tanítsatok.
komolyan írtam vegyen fel valaki és meséljen ! csak nehogy az derüljön ki hogy szart sem ért a zenéhez ugy alapbol!

az első és remélem nem utolsó olyan kommented ami tetszik :)

ha divatfekamuzsika, akkor ez: http://www.youtube.com/watch?v=2f8oy-McpqA erre vagyok most rákattanva :)

Erre meg mit is írhatnék mostani állapotomban? :D (gyerkőcök hisztiznek, én meg éhes vagyok és rosszkedvű...)
A rohadtbüdösmocskosk..vaéletbe! Mi a nyűjért öregszünk? Meg mér' akkor leszünk csak okosabbak?
????
:DDDDDDDD
Jó éjt és szép napokat mindenkinek!

és ez így igaz! de miért kell ehhez megöregedni? :))

Megint az alma meg a körte.....

almásoknak: http://www.youtube.com/watch?v=e3IpUxa6uHs
körtéseknek: http://www.youtube.com/watch?v=E372fuerleM

De én a tökfőzeléket már magában is SZERETEM! Tényleg! :DDD
A hiphopos zenét is elfogadom, sőt, az elektro-zenét is elfogadom, de én nem ezektől érzem jól magam, csak ennyi van.
Hülyeség ezen vitázni. :-)
Azt is teljesen őszintén aláírom h ez bizony mind ZENE. Egyik sem jobb-rosszabb, legfeljebb egyéni véleményeink szerint.

mondom,h utálod Te is! :))

/kb.ez a színvonal! újra!/

most ha valaki hülye.. akkor az is marad... én hiphoppot hallgatok (abból is undergroundot) ott is vannak könnyedebb zenét+szöveget szolgáltató előadók akiknél van olyan "kabbefaszt" de (nekem) néha az is kell, de sok olyan előadó van akire nincs jobb szó mint h "művész".. "költő" akiknek a szövegei rendelkeznek mondanivalóval csak azt egyeseknek nehéz értelmezni és el sem jut az agyáig... amúgy sok mindent meghallgatok én is (mondjuk rockot meg a popot kevésbé) de szerintem egy embernek nem kell egy stílusban megragadnia mert attól h más lehet jó... aki kis g-unitos köcsögök meg divatból nyomják és úgyis kinövik...

amúgy jobban járt volna ha valami távol-keleti cuccokat ábrázol mert hát minden fekából sárga lesz, de erre már valaki utalt :)

Vmi menőbb feltéttel esetleg? Hátha mégis...
Fasírt, műhús hegyek, virslikupac, tükörtojás, hmmm?

Annyira szánalmas alak v'ok h hozzám még csak a Ladytron jutott el, de az pl. tecc. Elektronikában is jónak kell lenni ahhoz h hallgatható, bulizható legyen a cucc, abszolút elismerem. (csak abban a kevés időmben nem ezeket "szokom" hallgatni. Csíííírsz!

disz íz dö end of bjútifúl frendsip... :-((((
A tökfőzelék KIRÁLY!

a roots tényleg jó. igen igényes zenét csinálnak
én is meghallgatok szinte mindent, csak a maga műfajában egyedi és igényes legyen.
bár a techno-val még nem békültem ki
bár mivel dobos mivoltomból adódóan előnyben részesítem amikben legalább egy élő dobos található és pazarul játszik.
a négerek nagyon érzik ezt a roots féle zenét. számos nagy dobost tudnék mondani közülük.
egyébként én is most jöttem rá, hogy a beatles mennyit adott a zenének. eddig úgy voltam vele hogy beat zene és nagyon egysíkú. de rengeteg új dallamot hoztak be a zenei világba. meg ugye van pár olyan klasszikus száma ami a mai világban is megállná a helyét

Én meg a tökfőzeléket utálom! :D

mit kell itt filozofálni? :D vannak jó hiphop számok (sőt), de ez a stílus meg a mondanivaló ultra gáz :D ennyi... :D

Itten most mindenkivel egyetértek megint. (hülye és amúgy értelmetlen szokásom ez, de ez van... :-( )
Én zenében irtóra szeretem a tényleg jó operaénekeseket, a korrekt mjuzikelszámokat, a borzongatóan jó komolyzenéket, a világot teljesen elfelejtős dszesszt, a népzenéket, az igényes világzenéket, az üvöltős trasht, mindamellett h fő kedvenceim a rockzene, a magyar népzene és a füstös-kocsmás-utcai blues.
A hiphop nem hagyott különösebben mély nyomokat bennem, kissé látszatvilág (a szövegeik alapján a hiphop zenészek tudják a legtöbbet a világról, mer' ők kafák, mer' ők már mindent megéltek, mer' a gyerekkor, stb. :D), de ennek ellenére jobban elismerem mint a SZERINTEM (!) műanyag és vacak elektro-pop-disco-techno-dance-rave marhaságot.
Ez is csak egy vélemény, nem több. Amit meg mondjuk egy Eminem vagy 5cent vagy 2Pac vagy PuffDaddy tett ebbe a műfajba az elismerésre méltó sztem. (Fanoknak: mondom, nem ismerem igazán ezt a kört, biztos vannak jobbak is... :S)
Utóirat: sztem az egyik legjobb jellemzés a blues-zenére (kicsit beszólós... :)) a köv. szöveg: "a zanyám a zapám meg a sorsom ó jeee ez ablúúúzzzz" :DDDD

Ghavin, jó ez a kis beszélgetés meg minden, de zárjuk rövidre.
Számomra szimplán nem volt fer egy zenei tábort támadni, amikor nyilván, minden zenei oldalnak van jó és rossz oldala.
Én nagyon sok időt töltöttem hiphop kutatással, történelmileg és zeneileg, néztem videókat számok készítéséről és hallásról is meglehet mondani, hogy ebbe a számba raktak jó munkát és szerintem ez az ami meghatározza a művésziséget, a sok munka jól elvégezve.
Mostanában leginkább Hendrixet, Bob Dylant és Beatlest hallgatok, számomra a 60as évek zenei hulláma a legkedveltebb, és ezeknek a zenei gigászoknak a számaiban is lehet fellelni olyan hangzást, melyet később a hiphopban is (bob dylan -most likely you'll go your way (eredeti verzió)), és a mai rock zenében is hallani modern hiphop vonásokat, és nem a linkin park féle vonalra gondolok.
Mindkét műfaj jó, én nem akarlak meggyőzni, nem is hiszem h tudnálak hisz mindenki abban hisz amiben akar.
Ezzel végül is részemről le van zárva, elmondtam az én véleményem a hip hop művésziségéről ahogyan te is.
Ennyi az volt :).

Tényleg, a Roots-ot én el is felejtettem, hisz ők nem számítógépes zenét nyomnak. Ők megérdemelnének egy rock and roll hall of fame-et is jópár év múlva.

Nem Majkából meg sok külföldiből kell kiindulni hogy ez a hiphop
Vannak konkrét akusztikus bandák (igen gitár, lemezjátszó dob, MC stb) mint a The Roots, Waxolutionist vagy a Hierospecs, akik igényes zenére igényes szöveget nyomnak.
és ergo nem minden rapper hadar és sokan maguknak írják az alapokat nem szabad általánosítani mert én is mondhatom azt hogy ergo minden metálos csak hörög, meg érthetetlenül ordít a mikrofonba, a többiek meg csak basztatják a hangszereket ,de nem játszanak rajta.

Teljesen egyetértek ebben Lokko.

Ghavinnak:
1, Erre mit mondjak. Én azt mondtam h van aki verseket ír, te meg h nem. Ez akkor döntetlen.Vannak tehetséges zenei producerek, akik nem gigapénzeket keresnek a munkáikkal,de szívből csinálják és ők a legjobbak ezért. Nem értékelem alá a rock zenét, én is inkább rockot hallgatom rap helyett. A rímeléshez meg ritmusérzék, ütem kell, elég sok stílusban lehet "hadarni.

2,Anti fittness klub v mi a rákom meg az ilyen új magyar emo bandák.

3,Az underground a mainstream-en kívüli zenék. Azaz kevesebb pénz, kisebb lemez forgalmazás, de leginkább a majmolt hangzás és stílus elkerülése. Legalábbis angoloknál erre szokás ezt mondani.

4,Persze h nem ez a kettő van, én csak egy példának hoztam fel az első hozzászólásomban. Rock, csak h ne bonyolítsuk túl, gitár+dob+basszus gitár. Így nem kell kerülőutakat tenni a metál alfajok, hard rock, goth, stb. közt.

Csak egy kis poén: az emocore-nál underground-abb punk műfajt nem is találhattál volna, a 85-től, 95-ig között kialakult irányzat lényegében csak a keleti parton létezett a NY-Washington tengelyen. Amit most mi itt Magyarországon ismerünk "emo"-zeneként, lényegében nem több holmi igénytelen pop-punknál.

Igen samplingelnek, mert 8 ütemet-et bármiből felhasználhatsz és nem tudom miért mindig a hiphopot b**/**tatják ezzel, holott ők általában nem tagadják le hogy 1960-as bakelitekről húzott össze pár hangot és pakolt alá ütemet és jött ki egy nagyon kellemes alap.Nem úgy mint Madonna, George Michael és igen még a Rolling Stonesnak is volt ebből buktája, akik megpróbálták letagadni.
Van egy J Dilla (Slum Village), illetve volt, nevezetű DJ aki szintén utálta a kétbetűsöket és ezért JayDee néven futott (ghavinnak)
Ő már művészi szinten űzte a samplingelés és igen igényes mondanivalóban fejezte ki magát, nem csak hörgött mint a metál (csak hogy én is osszam már egy kicsit a kevésbé igényes rock és metalbandákat, amikből kb annyi van ha nem több van mint a befuxozott és nagyobb kárt okoznak a világnak a maszkjaikban mint egy-egy műthug)
Lokko én őket nem értem mit keresnek itt.
Én hippihoppit halgatok, de én sem szívlelem a big rims bicsizz tipusú 50 centes előadókat.
Sajnos ez az elterjedtebb, de nem azért mert nincs rá igény, sajnos vannak ostoba emberek akik vagy a metált vagy a rockot vagy a technot vagy a hiphoppot szeretik és ontják is a maximumot amit a kétsejtes agyuk produkálni bír.
De vannak olyanok is mint a fent említett J Dilla:
http://www.youtube.com/watch?v=_ncSt5xC8Uk
és még sorolhatnám Marv Ellist, Slugot (Atmosphere) stb akiket már inkább neveznék kortárs költőnek, sőtt filozófusnak mint MC-nek.Ez minden zenei irányzatban benne van.
Most a hiphop a menő, ezért az van a képben, de ha visszaugranánk 15-20 évet az időben most metalborítókat néznénk legóból és mindenki a hörgös denevérfejleharapós ikutlan rockereket osztaná.

A leggázabb, hogy ez http://www.ize.hu/comments.php?post_id=10104 a "menő", szeretnének niggerek lenni sokan, amitől nekünk niggerek is lesznek (vagy totál idióták), de a fekáknak meg csak idióta fehérek akkor is, tehát kicsit olyan két szék közé a padlóra ez az egész.
én amúgy szeretem a Hip-Hop-ot, de az nem tetszik, ha egy magyar számban valaki azzal akar villogni, hogy angolul elkezd gagyogni, mert - ismételten - attól lesz hűdefaszagyerek és az sem teszik, ami a klippekből jön (itt már a külföldiekből is), utálom a magamutogatást! De a fekák az ottani cigányok, ők azt hiszik hú de jók mindenki szemében, de pl. az enyémben az ilyenek csak a fehérek szórakoztatására felhasznált cirkuszi majmok (igaz jól meg is fizetik őket), nem vagyok rasszista, de ne higgyék már azt a bohócok, hogy övék a világ.

1) Én nem leegyszerűsítettem a műfaj lényegét, a tényeket közöltem. A rapper nem tesz mást, mint elhadarja azt a "költeményt" (hehe #2), amit ő, vagy egy megbízott dalszövegíró alkotott. Minden egyéb munkát hangmérnökök végeznek el. Ergo, a rap-zenész nem csinál mást, mint ritmusra hadar. Elbagatellizálhatod te a rock-zenét, a tényen nem változtat, hogy míg a hadaráshoz semmiféle tehetség nem szükséges, addig a jó gitár-, dob-, vagy bármilyen jó hangszerjátékhoz, továbbá az énekléshez tehetség, tudás és legfőképpen zenei tudatosság szükségeltetik.

2) Nem nézek Viva Tv-t, úgyhogy egyik felhozott példádból sem tudok mire asszociálni.

3) Az Underground lényege a regionalitáson nyugszik. Szép dolog, ha te belelátsz X-Y ország underground kultúrájába, csak tudod, ha hozzád már zenei kiadványként jut el az ott terjedő zenei produktum, akkor már baromira nem underground zenéről beszélünk, maximum annak kívánja feltüntetni magát. Ha nem érted miért, akkor szólj és elmagyarázom.

4) Nem értem, hogy miért gondolod azt, hogy én a rock mellett beszélek a hip-hop ellenében. Nem csak ez a kétféle irányzat létezik, s ha megkérhetnélek, definiáld már magadtól, hogy szerinted mit is jelent a rock, mert szerintem dobálózhatunk itt a műfaji meghatározásokkal, nem fogjuk érteni egymást, ha nem tisztáztuk a fogalmakat.

emléxem én még a fugees-ra ... volt az élvonalban is komolyan jó rap zene, régen, az rádásul valami más volt ... nem arról szólt, amiről a gettó suttyónéger regél ... amit aztán meg a fehér májer bömbölteti a kibekikurt csicsás verdából, és azon agyal melyik nyomorék agyát kell ma bezúzni kőkeménység okán, és melyik picsának kell bevarrni a kékerest ...
ha erről szól a dolog akkor lehet hogy értem miért terjed ... mert van buxa akinek ez bejön tán ?!! akár ...

Van olyan aki nem csak hadarja, verset ír. Amit te más dalokból összedobálásnak hívsz, az a sampling, egy klasszikus nótából kivesznek egy hangmintát és köré írnak egy új zenét. A hiphop kezdetétől fogva szerepel ez, egészen a mai napig. Se nem lopás, se nem ötlettelen, sokan kedvelik ezt a dolgot. Ritmusban korlátozottabbak mint a rock zene és alfajai, de azok sem végtelenek. A rock zenét is lelehetne így egyszerűsíteni, összeáll pár fiatal, az egyik dobol vmit, a másik kettő penget valamit és egy serdülő aki rosszul mutált rákornyikál a dologra. Rockban is lehet hallani ha valami ilyen módon készült, elég bekapcsolni a viva tv-t és már látjuk is a magyar sikerhajhász tiniket, és persze vannak a nagy művek. Hiphopból is sűrűbben találkozik az ember a 50 cent vonallal amiben sok a pénz, de csak hang effektekre költötték. Az igazán jó hiphop az amerikai undergroundban található, és zenetévén sem adnak olyan hiphopot amire mondhatná az ember h jó, csak kutatás útján lehet rájuk találni. Ugyanez elmondható a rockról, többségében emo és feltörekvő tehetségtelen calipunk bandák láthatóak/hallhatók. Nekem ebben a topicban csak az egyoldalú szidás nem tetszett, és az első posztommal véget is ért volna a hozzászólásom a dologhoz, hisz meggyőzni nem akarok senkit, csak épp beszélgetésbe keveredtünk :).

Ne haragudj, most kiprovokáltad belőlem: hogy máshogy lehetne elkészíteni egy rap-számot, mint csak úgy "összedobni"? Egy stúdióban egy furkó feka elhadarja a szövegét, majd utólag más dalokból összevagdosnak egy zenei alapot, alátesznek valami ritmust, esetleg megkérnek egy énekelni képes kolléganőt, hogy daloljon rá némi vokált, szűrik, csiszolgatják, tisztítják a hangzást és kész is a nagy mű. Ebben hol a művészet, a minőség, vagy bármi, ami egy adott számot a többi fölé emelne?

Épp arról beszélek, hogy fölösleges bármelyiket is ócsárolni, tehát nincs kontra. Tanulj meg olvasni. Műfajilag a hiphop meg természetesen nem annyira fejlett mint a rock zene, de ő is tartalmaz művészetet magában ha rendesen rajta ülnek egy darabon és nem csak összedobják.

A rapper kontra rocker téma szezonja nagyjából általános iskola felső tagozatába tehető, illetve kitolódhat még az igénytelen szakközépiskolák agykárosodott diákhadseregére is. Itt most magáról a hip-hop műfaj kvalitásáról (hehe) folyik a diskurzus. Lépj tovább.

Rap-ben is vannak tulok előadók ahogy rockban meg minden más műfajban. Ha már itt vagyunk, említsük meg a klón rokker sereget is, reklámtábla pólóval amivel muszáj kifejezniük h biza, ők nagyon ismerik az xy nevű bandát, tüskék, hosszú fekete haj és acélbetétes. Természetesen a rappereket sem pártolom, akik épp a fáról másztak le és csak a 3xl-es boltot találták nyitva út közben. Rappereknél is van "normális", pont a honlapon is volt pár, mos def, common, stb ahogyan rock zenében is.

Másik nagyon egyedi téma még, amiről a töküket szorongatva, kemény vonásokkal az arcukon tudnak szövegelni zene címszó alatt, az a fajtársaik szegénysége. Mondjuk számomra kicsit hiteltelenné teszi a mondanivalójukat, amikor az emtívín mutatják őket 5 kiló arannyal a nyakukban a 43 szobás, 7 medencés házukban Cristalt vedelve, a garázsban tucatnyi luxuskocsival, miközben egy klipjük árából egész szegénynegyedeket újíthatnának fel.

a hip hop alá befér hc alapú jazz-el őrjített élő muzsika is ... úgy vagyok én ezzel, ha eleget iszom eléggé zeneálló leszek, hogy bármit hallgassak ... nekem nem ezzel van bajom ...

mi a leg antirasszistább dolog a világon? a lego hiszen ott mindenki sárga :) (bár lehet hogy ez csak jövőkép? :D)

A legfrissebb élményem a témáról... Egy nővérképzős csajnak csaptam a szelet nemrég, aki elhívott egy buliba amit pár barátnőjével szerveztek. Nem egy hagyományos házibuliról volt szó, kibéreltek egy komplett pub-ot, zenekarokat hívtak, miegymás. Ott derült ki, hogy egy komplett hip-hop buliról van szó, MC-kel, DJ-kel, meg a többi kétbetűs szarsággal. A fellépők előtt CD-ről nyomattak valami ritka trehány amerikai gangsta rap-pet, aminek a szövege alapján kábé annyi volt a lényege, hogy a fekete testvéreknek nem egymást kéne lőniük, hanem a fehéreket. Megkérdeztem a csajtól, hogy ért-e egy büdös szót is ebből és nem zavarja-e, ekkora töredelmesen bevallotta, hogy nem ért angolul, de úgyis a zene a lényeg. Mit ne mondjak, nagyjából ugyanaz a 10 másodpercnyi stúdióban mixelt dallamsor ismétlődött a szám teljes 5 perce alatt. Ekkor felálltam, mondván kimegyek rágyújtani, de valójában angolosan távoztam.

(nagy levegő).... oké.

rockzenészként sincs sok bajom a hip hop hangzásvilágával ... de a vetített életképet és stílust egyszerűen nem értem ... számomra ez semmiből nem következik, semmi értéket nem képvisel, és nem is nagyon értem azokat akik fehér létükre követik ezt a képzavart ... a szemeben ennél még az emó is életszerűbb, bár azt sem értem, hogy azt mi táplálja ...

Zenét biztosan nem.

én szeretem a hip-hop-ot...mire érted pontosabban hogy mit csinál?

én azon akadok le, hogy mit csinál a hip-hop a világban ...

kreatív az ürge :D ...én leragadtam a lego autóknál gyerekkoromban:D